Shakin SM-turnaukset 2018

Turnaukset niin Suomessa kuin ulkomailla, myös muut shakkiin liittyvät.
Aleksi Olander
Viestit: 328
Liittynyt: 11 Heinä 2010 23:11
Paikkakunta: Turku
Seura: TuTS

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Aleksi Olander » 13 Kesä 2018 19:28

S50 kisasta sen verran, että kaikki ovat varmistaneet osallistumisensa. Eli lista on tämä ellei yllätyksiä tule: http://www.shakkiliitto.fi/11979-2/

Jouni Lehtivaara
Viestit: 10
Liittynyt: 15 Touko 2018 22:23
Paikkakunta: Helsinki
Seura: MatSK

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jouni Lehtivaara » 14 Kesä 2018 00:22

Yllä olevassa viestissä mainittu tiedote sisältää S50-sarjan pelaajien selot ja elot. Selot ovat viime viikon listalta, joka julkaistiin 5.6.2018. Lista näyttää olevan elojärjestyksessä, vaikka sarjan parien määritys suoritetaan selojen mukaan.

Lisäksi ainakin yksi osanottajista on pelannut viime viikonvaihteessa, joten hänen selolukunsa saattaa hieman muuttua.

Parien määrityksessä käytettävä lista julkaistaan Chess-Resultsissa sen jälkeen, kun uusi selolista on julkaistu.

Joose Norri
Viestit: 230
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 14 Kesä 2018 12:22

Kullervo Joentakanen kirjoitti:Joose ja Petri P vievät keskustelua suuntaan, jota en ymmärrä.

i. Normaali arvonta.
ii. Jos viimeisillä kierroksilla kaksi saman seuran pelaajaa vastakkain, koko kierros siirretään kisan alkupäähän.

Kaikki pelaajat kohtaavat toisensa samoin värein kuin joka tapauksessa olisivat tehneet. Pelien järjestys vain on vaihtunut. Miksi tässä olisi epäreilua etua kenellekään?


Toinen asia tietysti, jos on sovellettu muunlaista menettelyä. Mutta tällöinkin Joose ja PP voisivat hieman avata päättelyään.
Osittain tietysti olikin tietysti tarkoitus kysyä, kuinka arvonta järjestettiin. Normaalisti ei ole vaihdettu kierrosten järjestystä, vaan pelaajien arpanumerot ovat olleet ehdollisia aiemmista vedetyistä arpanumeroista. Jos nyt toimittiin fiksummin, olisi se hienoa. Hienostuneempiakin menetelmiä on kehitetty ainakin teoreettisella tasolla, mutta niissä tuppaa olemaan se ongelma, ettei ns. kadunmies ymmärrä miksi ne ovat oikeudenmukaisia; ja tällöin päästään klassiseen yhteiskuntafilosofiseen ajatukseen, että ei riitä että oikeus tulee tehdyksi, vaan sen myös pitää näkyä tulla tehdyksi.

Mutta ei se niin helppoa ole siirtää jotain tai kaikkia kolmesta viimeisestä kierroksesta kilpailun alkupäähän, kun saman kerhon pelaajia on kolme, kaksi ja kaksi. Jo pelkästään kolmen valkean tai mustan pelaaminen peräkkäin muuttaa turnauksen dynamiikkaa suuresti. Ja tälläinen päätöshän pitää tehdä ennen kuin on tiedossa mikä määrä pelaajista on mistäkin samasta kerhosta, noin niin kuin täydellisessä maailmassa.

Mutta kuten mainitsin, näen vielä suuremman ongelman kuin väriallokaation. Pelien järjestyksen vaihtumisesta todellakin voi seurata kaikenlaista, mitä ehkä ei tule ajatelleeksi; siitä päästä minun olisi pitänyt aloittaakin. Jääpä vielä illaksi tehtäväksi sanailun muotoilua. Ehkäpä pienen historiallisen katsauksen kera, kaikenlaista on tullut mieleen.

Jouni Lehtivaara
Viestit: 10
Liittynyt: 15 Touko 2018 22:23
Paikkakunta: Helsinki
Seura: MatSK

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jouni Lehtivaara » 14 Kesä 2018 14:59

Kilpailun arvonnassa sovellettiin Fiden käsikirjasta löytyvää menetelmää "Restricted Drawing of Lots":
http://fide.com/fide/handbook.html?id=21&view=category

Jari Järvenpää
Viestit: 610
Liittynyt: 08 Loka 2010 11:45
Paikkakunta: Tampere
Seura: SalSK

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari Järvenpää » 14 Kesä 2018 22:14

Taannoin meni koko turnaus ohi, kun pohdittiin täällä ulkomaalaisten nimien kirjoitusasua. Meneekö nytten myös turnaus ohi, kun pohditaan melkein 2 viikkoa paritusjärjestelmää? :) Peleistä viis.

Pekka Pietinen
Viestit: 141
Liittynyt: 07 Marras 2011 15:49
Paikkakunta: Vantaa
Seura: KäpSK

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Pekka Pietinen » 14 Kesä 2018 23:20

Aleksi Olander kirjoitti:S50 kisasta sen verran, että kaikki ovat varmistaneet osallistumisensa. Eli lista on tämä ellei yllätyksiä tule: http://www.shakkiliitto.fi/11979-2/
Tarkoittaako tämä sitä, että riittää kun tulee paikalle kierroksen alkuun klo 19? ... vaikka turnauskutsussa lukee klo 18:30 osanoton varmistus? .... Eli olen tulossa pelaamaan, ellen sitten jää tulomatkalla auton alle.

Pekka Pietinen
Viestit: 141
Liittynyt: 07 Marras 2011 15:49
Paikkakunta: Vantaa
Seura: KäpSK

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Pekka Pietinen » 14 Kesä 2018 23:22

Jari Järvenpää kirjoitti:Taannoin meni koko turnaus ohi, kun pohdittiin täällä ulkomaalaisten nimien kirjoitusasua. Meneekö nytten myös turnaus ohi, kun pohditaan melkein 2 viikkoa paritusjärjestelmää? :) Peleistä viis.
Varsin hyvä kommentti Jarilta edellä käytyyn "saivartelu-painoitteiseen" keskusteluun. :roll:

Avatar
Jari Torkkola
Viestit: 110
Liittynyt: 26 Heinä 2010 22:54
Paikkakunta: Tampere
Seura: PSY

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari Torkkola » 14 Kesä 2018 23:50

Jouni Lehtivaara kirjoitti:Kilpailun arvonnassa sovellettiin Fiden käsikirjasta löytyvää menetelmää "Restricted Drawing of Lots":
http://fide.com/fide/handbook.html?id=21&view=category
Minusta tämä oli hyvä vastaus. On käytetty FIDE:n sääntökohtaa/ohjetta/menetelmää.
"In certain cases, regulations state that the drawing of lots should be carried out in such a way that players of the same federation do not meet in the last three rounds, if possible."

Toivo Pudas
Viestit: 2960
Liittynyt: 26 Touko 2010 16:12
Paikkakunta: Espoo

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Toivo Pudas » 15 Kesä 2018 00:57

Torstain salikamera tuli yhtenä ottona
https://www.youtube.com/watch?v=KshfArXwV2A

Jouni Lehtivaara
Viestit: 10
Liittynyt: 15 Touko 2018 22:23
Paikkakunta: Helsinki
Seura: MatSK

Re: Shakin SM-turnaukset 2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jouni Lehtivaara » 15 Kesä 2018 09:51

Seniorien SM-kilpailun S50-ikäsarjan osanottajalista on julkaistu Chess-Resultsissa.

Tänään 15.6. julkaistun uuden selolistan aiheuttamat muutokset on tehty SM-kilpailujen jokaisen ryhmän pelaajatietoihin. Muutoksia oli muissa ryhmissä kussakin yksi ja S65-senioreissa kolme.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Mikko Kangas, Vellu Alisaari ja 30 vierailijaa