Kerhojen kokous 29.4.2018

Kaikille tarkoitettu tiedotealue, mm. kutsut
Risto Tuominen
Viestit: 150
Liittynyt: 22 Syys 2010 23:07
Paikkakunta: Turku
Seura: TuTS

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Risto Tuominen » 22 Huhti 2018 18:07

ojk54 kirjoitti:
Chessbullero kirjoitti:Jyrki kirjoitti: "Toivoisin että kokous päättää vaatia IBM:n lahjoittaman kiertopalkinnon myynnistä saatujen varojen palauttamista liitolle"
Kyllähän kirjeellä voi pyytää ihan mitä tahansa, varsinkin kun taseessa ymmärtääkseni oli 0 € tässä kohtaa. Eli myönteisen myyntipäätöksen tehneet ovat tässä vastuussa.
Vähän ongelmallisemmaksi asian tekee juuri se, että taseessa on ollut 0€ tässä kohdassa ostajan toimiessa tilintarkastajana. Samalla hän on kuitenkin selvästikin tiedostanut kyseisen veistoksen arvokkuuden. Tätä tietoa on sitten käytetty taloudellisesti hyväksi.

Tapahtumakuvauksen perusteella olen myös saanut sen kuvan, että hallituksen jäseniä on tahallisesti erehdytetty antamalla kuva arvottomasta pokaalista. Vaikkakin hallituksen jäsenet ovat toimineet huolimattomasti, niin toivoisin että vastuuseen erityisesti joutuisivat asian suunnitelleet henkilöt.

Mika Lako
Viestit: 35
Liittynyt: 12 Marras 2014 05:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Mika Lako » 23 Huhti 2018 09:32

Risto Tuominen kirjoitti:
ojk54 kirjoitti:
Chessbullero kirjoitti:Jyrki kirjoitti: "Toivoisin että kokous päättää vaatia IBM:n lahjoittaman kiertopalkinnon myynnistä saatujen varojen palauttamista liitolle"
Kyllähän kirjeellä voi pyytää ihan mitä tahansa, varsinkin kun taseessa ymmärtääkseni oli 0 € tässä kohtaa. Eli myönteisen myyntipäätöksen tehneet ovat tässä vastuussa.
Vähän ongelmallisemmaksi asian tekee juuri se, että taseessa on ollut 0€ tässä kohdassa ostajan toimiessa tilintarkastajana. Samalla hän on kuitenkin selvästikin tiedostanut kyseisen veistoksen arvokkuuden. Tätä tietoa on sitten käytetty taloudellisesti hyväksi.

Tapahtumakuvauksen perusteella olen myös saanut sen kuvan, että hallituksen jäseniä on tahallisesti erehdytetty antamalla kuva arvottomasta pokaalista. Vaikkakin hallituksen jäsenet ovat toimineet huolimattomasti, niin toivoisin että vastuuseen erityisesti joutuisivat asian suunnitelleet henkilöt.
En oikein usko, että Utriaisen IBM:n veistosta on kirjattu taseeseen liiton varallisuudeksi. Veistos on kiertänyt aikana, kun vielä oli olemassa Suomen Keskusshakkiliitto, sekä porvarien että työväen shakkiliitot, jotka pyörittivät aktiivisesti omaa kilpailutoimintaansa.

Kuten aikaisemmin totesin, patsas ei ole mielestäni Shakkiliiton omaisuutta, vaan Shakkiliiton säilytyksessä.

Tappiota tuottaneesta Veljeskansaottelusta, niin eivät virolaiset sellaista järjestä. Viron Shakkiliiton perinteinen yhteistyösuunta on Balttia. Kirsan on myös ollut tuottoisa yhteistyötaho Viron liitolle ja H.Oldelle.

Tämän näkyy esimerkiksi siinä, että Baltian aluekarsinta järjestetään Kirsan Cupina, jossa Olde on yksi priimus motor.

Mika Lako
Viestit: 35
Liittynyt: 12 Marras 2014 05:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Mika Lako » 23 Huhti 2018 09:40

Miten vuoden 2016 luottokorttien kuitit on tarkastettu? Tilintarkastaja ei välttämättä tee virhettä, vaikka niistä ei ole huomautettu.

Nyt kun on selvinnyt tämä IBM:n veistos-episodi, niin keiden allekirjoitus löytyy vuoden 2016 tilintarkastuskertomuksesta?

https://www.hs.fi/talous/art-2000005427389.html

Jouko Lauronen
Viestit: 110
Liittynyt: 02 Elo 2010 09:14
Paikkakunta: Oulainen
Seura: Shakkilaakso ry

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jouko Lauronen » 23 Huhti 2018 14:21

Tilintarkastuskertomuksen vuodelta 2016 on allekirjoittanut Harri Saarinen ja toiminnantarkastuskertomuksen samalta vuodelta Jukka Partanen.
IBM-veistosasiassa lähipiirikytkentä taitaa olla fakta.

Mika Lako
Viestit: 35
Liittynyt: 12 Marras 2014 05:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Mika Lako » 24 Huhti 2018 06:39

Siviilioikeudellisesti tämä olisi aika yksikertainen tapaus, jos Utriaisen IBM-veistos ei olisi jo siirtynyt eteenpäin.

Näyttäisi aika selvältä, että ostaja on tiennyt, että hän on ostamassa irtainta esinettä, jota myyjällä ei ole oikeutta myydä.

Kun ostaja on ollut vilpillisessä mielessä, niin kauppa voidaan purkaa.

Pitäisi myös selvittää, onko kauppakirja laadittu niin, että siinä on kaksi erillistä kauppaa vai onko kauppa tehty vaihtokauppana.

Rikosoikeudellisesti kyse lienee luottamusaseman väärinkäytöstä. Näyttäisi muistuttavan osin Nuorisosäätiön tapausta, josta löytyy netistä Helsingin käräjäoikeuden asiakirjat, kun käyttää googlea.

Mika Karttunen
Viestit: 266
Liittynyt: 19 Tammi 2012 16:11
Paikkakunta: Tampere
Seura: Tammer-Shakki

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Mika Karttunen » 24 Huhti 2018 10:14

Hei,

Shakkiliiton viime vuosi oli taloudellisessa mielessä ennen näkemätön katastrofi. Vaikka itse olin hallituksessa, en osannut odottaa mitään tällaista, koska minulle ei annettu vuoden 2017 aikana mitään konkreettisia tietoja taloustilanteesta. Uskon, että yhtä tietämätön tilanne oli Markku Raitasella ja Sauli Alholla.

Varsinkin vuoden 2017 aikana minulle tuli vahvasti sellainen tunne, että tarjolla olevaa informaatiota liiton asioista säännösteltiin ainakin minun osalta hyvin tarkkaan, koska olin kärkkäin puuttumaan epäkohtiin. Annettiin ymmärtää, että kaikki on kunnossa ja hallinnassa. Yhdessä hallituksen kokouksessa esitin, että katsotaan taloustilannetta ihan konkreettisten numeroiden kautta. Ei katsottu. Ei, vaikka liiton talous oli aiheena. Olin yrittäjänä kuulemma Shakkiliiton kilpailija, joka saa henkilökohtaista etua näkemällä talouslukuja. Liittoa tulee suojella. Aika paksua, mutta minulle jo kovin tuttua vuoden 2016 perusteella. Taloudellisessa mielessä myös 100-vuotisjuhlaturnaus Vierumäellä oli suuri onnettomuus. Tästäkin annettiin sellainen kuva hallitukselle, että kaikki on suunnittelun osalta OK. Pyysin nähdä tapahtuman budjettia hallituksen kokouksessa. Ei näytetty, heiteltiin vain lukuja ilmaan. Jätin eriävän mielipiteen pöytäkirjaan, jonka ansiosta olin vähemmistöön jäänyt typerys, joka ei ymmärrä demokratiaa. Sellaista vähän erikoisempaa demokratiaa. Kokouksissa keskusteltiin kyllä paljon, mutta pääosin yhden henkilön toimesta. Muu hallitus sai joko taputtaa tai ulos laputtaa.

Edellä mainitut pari tapausta ovat vain jäävuorenhuippu, mutta ei siitä nyt sen enempää, ettei eksytä varsinaisesta asiasta. Kerroin edellisen siksi, että kaikki ymmärtäisivät: asioihin yritettiin puuttua! Minusta peiliin katsomisen paikka on tämän kaiken sallineella ydinporukalla sekä hallituksen "joojoo"-miehillä. Joojoo-mies on siis se, joka nyökyttää heti, kun kuulee määrätietoista puhetta. Monesti jäi sellainen vaikutelma, että asiat oli jo hyvissä ajoin pohjustettu osalle hallituksesta. Muistathan, että meidän kannattaa toimia ja äänestää näin. Muista myös, että valkea onkin musta ja naapurin velat omia saatavia.

Kerhojen kokouksessa vaaditaan päitä pölkylle. Se ei ole ihme. Edellinen hallitus teki historialliset tappiot, ja sen vuoksi Shakkiliiton toiminta tulee sakkaamaan merkittävästi pari vuotta eteenpäin ilman toivottua h-kirjainta. Verenhimoisessa oikeuden hakemisessa kannattaa kuitenkin muistaa, että koko hallitustyöskentely oli pitkälti yhden miehen show, isolla ässällä. Tai ainakin melkein. Itseäni on jäänyt askarruttamaan suosiollisessa asemassa olleiden hallituksen jäsenten rooli tässä kaikessa. Mitä he tiesivät? Onko mahdollista, etteivät tienneet mitään? Ja jos tiesivät, miksi asioihin ei puututtu? Näihin kysymyksiin olisi mukava kuulla vastauksia. Huhuu, varapuheenjohtaja Lauri Kangas, taloudenhoitaja Teemu Miettinen sekä hallituksen demokratiaa vääristäneet joojoo-miehet. Oma lukunsa on toiminnanjohtaja Marko Tauriainen. Miten toimintaa johtava henkilö voi olla tietämätön kaikesta? Hänen kohdallaan tulee toki muistaa mahdollinen pelko työpaikkansa puolesta. Hallitus, ja eritoten puheenjohtaja, on toiminnanjohtajan esimies.

Toivon kaikesta huolimatta rakentavaa ja eteenpäin katsovaa ilmapiiriä tulevalle kerhojen kokoukselle. Toivottavasti tästä kaikesta viisastutaan. Tulevan sunnuntain kokouksessa kannattaa ennen kaikkea ajatella tulevaisuutta, ja rakentaa sitä yhteistuumin eteenpäin. Shakkiyhteisömme on tällä hetkellä monessa mielessä jakautunut joko maantieteellisesti tai ideologisesti. Tykkäämme ajatella ja analysoida tilanteita, tapahtumakulkuja ja ihmisten tarkoitusperiä. Joskus liiankin kanssa. Shakki on Suomessa niin pieni laji, että teemme haittaa itsellemme ja annamme merkittävästi tasoitusta muille lajeille, jos emme löydä yhteen hiileen puhaltamisen taitoa. Monella on varmasti aito halu kehittää shakkitoimintaa tästäkin eteenpäin ilman, että oma etu on aina kaikista ensimmäisenä mielessä. Toivottavasti kerhojen kokous tekee päätöksiä, joilla ei sidottaisi liikaa nykyistä hallitusta sekä liiton työvoimaa haavojen hoitoon ja henkiseen kiputerapiaan. Nykytilanne on nyt mikä on, ja optimaaliset päätökset joudutaan etsimään mitä todennäköisemmin pienimmän pahan kautta.

Mika Karttunen

Aleksi Olander
Viestit: 364
Liittynyt: 11 Heinä 2010 23:11
Paikkakunta: Pori
Seura: PSY

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Aleksi Olander » 24 Huhti 2018 11:19

Karttunen kirjoitti: Taloudellisessa mielessä myös 100-vuotisjuhlaturnaus Vierumäellä oli suuri onnettomuus. Tästäkin annettiin sellainen kuva hallitukselle, että kaikki on suunnittelun osalta OK. Pyysin nähdä tapahtuman budjettia hallituksen kokouksessa. Ei näytetty, heiteltiin vain lukuja ilmaan.
Tähän on nyt ainakin pakko kommentoida, että ei pidä paikkaansa. Ei syyskuussa ollutkaan vielä tarkkaa budjettia tapahtumasta, kun puuttui tarjoukset niin monesta osa-alueesta, mutta 12.10 kokouksessa on käyty läpi tapahtumalle laatimaani budjettia melko tarkasti läpi. Et vaan ollut itse paikalla kokouksessa, mutta se ei tarkoita etteikö taloutta olisi käyty läpi.

Budjetissa tapahtuman tulos on +2693 euroa, kun tulopuolella oli +10k Fortum. Kun sitä ei sitten tullutkaan, niin lopputulos oli mitä oli. Varmasti olisi jotain ratkaisuja tehty eri tavalla, jos olisimme pystyneet toteamaan etukäteen ettei rahoja ole tulossa. Että tuon tapahtuman osalta en väittäisi, että taloudenpito oli muulta osin hallitsematonta tai suunnitelmatonta kuin sen mikä on jo aiemmin todettu monen toimesta, eli sponsorirahat oli budjetissa ja niitä ei tullutkaan. Tämä oli ainakin mun ja hallituksen kokouksen näkökulmasta melko mahdoton tilanne ennakoida, kun sponsorirahojen saamisessa ei pitänyt olla mitään epäselvyyttä.

Risto Tuominen
Viestit: 150
Liittynyt: 22 Syys 2010 23:07
Paikkakunta: Turku
Seura: TuTS

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Risto Tuominen » 24 Huhti 2018 11:40

Karttuselta hyvä kuvaus tapahtumista. Puheenjohtajan rooli selviää myös Kerhojen kokousten videoista. Tilannetta hallitaan erinomaisella kokoustekniikalla ja kaikkea kritiikkiä kohtaan hyökätään erittäin aggressiivisesti. Itselleni on jäänyt se kuva, että osa kannatuspuheenvuoroista on saattanut olla jopa etukäteen pyydettyjä sovitun lopputuloksen saavuttamiseksi. Uskoisin, että toiminta on ollut samantyyppistä myös hallituksen kokouksissa ja kapellimestarin rooli vahvasti puheenjohtajalla.

Sundelin pyrki saamaan toimintaa ammattimaisemmaksi ja tältä osin varmaankin työntekijän silmin myös moni asia muuttui paremmaksi ja selkeämmäksi viimeisen parin vuoden aikana. Joskus asioita on vaikeampi havaita toiminnan ytimessä kuin ulkopuolelta. Itse havaitsin kuitenkin nopeasti ulkopuolisena, että toiminta tulee johtamaan huonoon lopputulokseen. Olen sitten varmaan ollutkin hallituksen ahkerin kritisoija täällä foorumissa ja valitettavasti pelkoni ovat osoittautuneet aiheellisiksi.

Marko Tauriaisen osalta voisin todeta, että hän on halunnut suojella liiton toimivuutta ja siten puolustanut liittoa. Hän on tässä osittain varmaan oikeassakin, sillä liiton toiminta olisi varmaan täysin jumiutunut ilman toimivaa suhdetta puheenjohtajaan. Markon henkilökohtaisesti tuntevana uskon kuitenkin, että hän pyrkii toimimaan aina moraalisesti oikein. Henkilökohtaisten keskustelujen perusteella Markon silmät taisivat avautua vasta viime syksyllä ongelmien suuruuden suhteen.
Viimeksi muokannut Risto Tuominen, 24 Huhti 2018 13:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Mika Lako
Viestit: 35
Liittynyt: 12 Marras 2014 05:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Mika Lako » 24 Huhti 2018 12:24

Jälkiviisana onnittelut operaatiolle, joka johti Shakkiliiton puheenjohtajan vaihtumiseen syksyllä.

Harvoin tälläiset temput onnistuvat yhdistystoiminnassa. Normaalisti muutosta yrittävät lyövät tarpeeksi monta kertaa päänsä seinään ja luovuttavat.

arto ihaksi
Viestit: 363
Liittynyt: 14 Heinä 2010 13:47
Paikkakunta: VANTAA
Seura: EtVaS

Re: Kerhojen kokous 29.4.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja arto ihaksi » 25 Huhti 2018 09:29

Tarkoittaako kokouksesta pois oleminen myös sitä ettet voi saada kokousmateriaalia käyttöönsä? Nykyisin on kuitenkin sähköpostit ja muut sähköiset viestimet joilla luulisi olevan helppo lähettää materiaalia poissa oleville. Näin ainakin allekirjoittanut toimisi. Siihen ei kauaa aikaa kuluisi ja näin kaikki olisivat samalla kartalla! No asioita voi hoitaa monella tavalla. Ei ole ihme, että on tullut melkoinen soppa.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 38 vierailijaa