MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Turnaukset niin Suomessa kuin ulkomailla, myös muut shakkiin liittyvät.
Avatar
Sampsa Nyysti
Viestit: 103
Liittynyt: 13 Heinä 2010 20:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Sampsa Nyysti » 28 Touko 2012 14:56

Ottelu on ollut odotettua huomattavasti tasaisempi. Tekisi melkeinpä mieli sanoa, että Gelfand on ollut parempi, varsinkin jos katsotaan noita pelejä, mitkä päättyivät tulokseen. Gelfand voitti ehjän asemallisen suorituksen jälkeen, Anand sai vastustajan ajamaan miinaan.

arto ihaksi
Viestit: 363
Liittynyt: 14 Heinä 2010 13:47
Paikkakunta: VANTAA
Seura: EtVaS

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja arto ihaksi » 28 Touko 2012 17:32

Paljon luultiin, muttei saatu edes sitä 25siirtoa täyteen! :) Muutenkin tuntuu, että pelataan ylivarovaista eikä pelata siihen asti jolloin peli "normaalisti" alkaa eli otellaan omilla pään tiedoilla keski- ja loppupeli! No tietysti tuntevat toistensa avaukset ja pelit ja onhan tuossa jonkunlainen panoskin ottelulla.

Jari Järvenpää
Viestit: 667
Liittynyt: 08 Loka 2010 11:45
Paikkakunta: Tampere
Seura: SalSK

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari Järvenpää » 28 Touko 2012 19:15

Gelfandilla on avausvalmistelut ollut paremmalla tolalla. Uskon, että nopea shakki suosii Anandia joka on kerran nopeempi pelaaja, kunhan vaan jatkaa sitä Gelfandin valmistelulinjojen välttämistä. Siinä mielessä mun mielestä Anandin ois ollu turhaa koittaa rynniä (riskeeraamalla) jotain voittoa vikoissa peleissä, koska ois saattanut vaan nolosti hävitä jo ennen nopeita pelejä :)

Timojk
Viestit: 877
Liittynyt: 21 Heinä 2010 20:04
Paikkakunta: Vantaa
Seura: ESK

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Timojk » 30 Touko 2012 16:11

Anand sitten voitti uusinnan 2,5-1,5 eli säilytti mestaruuden. Olisihan se aika hoopoa ollutkin jos jotain 20 paras pelaaja olisi "mestari". Kertooko se koko MM-systeemin ajaneen aikansa ohitse vaiko mistä jos kaikkein parhaita ei saada pelaamaan mestaruusotteluun.

Normaalisti jos haastaja voittaa mestaruuden, niin on selkeästi jo ohittanut vahvuusluvuillaan edellisen mestarin. Kasparowia ei ohittanut kukaan eli hän vain hävisi Kramnikille eikä välittänyt uusintamatsista. Lopetti maailmanlistan ykkösenä kuten aikoinaan Fischerkin. Bobbyn palatessakin hän oli vielä Elolistan kärjessä 1992 mutta pelitaito oli enempikin museoshakkia.

Toivottavasti Carlsen kokeilee vielä tosissaan mestaruutta tai aika menee häneltäkin ohitse. Nykyisin kun mestarit tuppaavat olemaan pikemminkin alle 30v kuin sen päälle.

Joose Norri
Viestit: 270
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 30 Touko 2012 17:01

Öööh? 15 maailmanmestarista vain 4 on pitänyt mestaruutta Anandia vanhempana, Gelfand on häntäkin vanhempi.

Joose Norri
Viestit: 270
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 30 Touko 2012 17:06

Itse asiassa nyt oli yhteisiältään vanhin ottelijapari sitten vuoden 1921.

Joose Norri
Viestit: 270
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 30 Touko 2012 17:18

Täytyi oikein tarkistaa syntymäpäivät: nyt oli vanhin ottelupari sitten ainakin vuoden 1908: molemmissa yhteisikä 85.

Avatar
Sampsa Nyysti
Viestit: 103
Liittynyt: 13 Heinä 2010 20:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Sampsa Nyysti » 31 Touko 2012 04:14

Kolmannen uusintapelin 61.Th7?? on kyllä sellainen virhe, joka menee yli käsityskykyni. Ymmärrän siirron apumattiin menemisenkin paremmin (kuten Kramnik konetta vastaan), sillä siinä virhe johtuu selkeästi siitä, että joku siirto on kokonaan jäänyt huomiotta. Mutta miten maailmanluokan pelaaja keksii vapaaehtoisesti huonontaa torninsa sijaintia torniloppupelissä, jossa "automaattiset" siirrot voittavat? Pelin näkee esim chessvibesin sivuilta: http://www.chessvibes.com/reports/anand ... orld-title

Uusintapelitkin jättivät vaikutelman, että tasoero oli erittäin pieni.

Tasapeli
Viestit: 107
Liittynyt: 09 Syys 2011 18:31
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Tasapeli » 01 Kesä 2012 20:28

Lienee jo aikasemmin ollut selvää, että nykyinen tapa ratkaista MM ei ole kovin hyvä. Suuri osa teoria/kone siirtoja, jonka jälkeen sovitaan pian tasapeli. Vaikka asema olisi kuinka tasan, niin silti toinen voi tehdä virheen, jos peliä vain jatkettaisiin.

Shakissa voitto usein perustuu siihen, että toinen tekee jonkin asteisen virheen. Jos pelejä ei pelata, niin ei sitä virhettäkään voi tulla. Katsojana olisin jokatapauksessa halunnut nähdä ne loppupelit, vaikka ne olisivatkin lopulta päättyneet tasan.

Mielestäni parempi olisi esim. 8 parhaan pelaajan tuplakierros. Paikat jakoon vaikka suoraan elo-listalta ja ehkä jokunen muista suuremmista turnauksista. Tällöin voittaakseen kukaan ei voisi pyrkiä pelaamaan tasapelejä ja hävinneet joutuisivat yrittämään jotain myös mustilla.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Erik Rönkä, Google [Bot] ja 58 vierailijaa