MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Turnaukset niin Suomessa kuin ulkomailla, myös muut shakkiin liittyvät.
Timojk
Viestit: 877
Liittynyt: 21 Heinä 2010 20:04
Paikkakunta: Vantaa
Seura: ESK

MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Timojk » 02 Touko 2012 13:32

Ylen teksti-tv ja Shakkiareena seuraavat MM-ottelua Anand - Gelfand 10.5.-30.5.
http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/txt?PAGE=296

Eli päivittäin pelipäivinä klo 14 Suomen aikaa on Shakkiareenalla pelien seuranta ja YLE:n teksti-tv seuraa myös pelien tapahtumia.

Areenalle sitten entiseen MM-ottelujen tapaan kommentoimaan tapahtumia ja arvailemaan mitä mestarit seuraavaksi mahtaisivat siirrellä.

arzi
Viestit: 46
Liittynyt: 25 Huhti 2012 14:50
Paikkakunta: Kuhmoinen

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja arzi » 03 Touko 2012 13:25

Kaksi todellista konkaria kohtaavat toisensa. Ovatko vedonlyöntiluukut jo avattuna? Mitkä ovat kertoimet? Veikkaan Anandia, mutta Gelfand on kova luu. Itse pääottelusta hänellä ei ole lainkaan kokemusta.

Avatar
Sampsa Nyysti
Viestit: 103
Liittynyt: 13 Heinä 2010 20:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Sampsa Nyysti » 04 Touko 2012 01:52

Pinnaclella Anand 1,244 ja Gelfand 4,740

Vaikea uskoa, että Anand olisi yli 75% suosikki, joten mielestäni Gelfandilla melko selkeä ylikerroin tällä hetkellä.

rastve
Viestit: 38
Liittynyt: 21 Joulu 2010 18:37
Paikkakunta: turku

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja rastve » 04 Touko 2012 02:58

No onhan se sentää lukujen mukaan alikerroin. Anandil ei tosin kyl näyttäis olevan paljon motivaatiota.

arzi
Viestit: 46
Liittynyt: 25 Huhti 2012 14:50
Paikkakunta: Kuhmoinen

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja arzi » 04 Touko 2012 11:33

Sampsa kirjoitti:Pinnaclella Anand 1,244 ja Gelfand 4,740

Vaikea uskoa, että Anand olisi yli 75% suosikki, joten mielestäni Gelfandilla melko selkeä ylikerroin tällä hetkellä.
Tarkistin omasta tietokannasta, joka ei kuitenkaan ole täydellinen, näiden kahden pelaajan keskinäiset pelitulokset. Poistin tuloksista kaikki blitz-, rapid- ja blindfoldpelit. Mikäli jollakulla on parempi tietokanta, jossa tulokset eroavat paljon näistä alla olevista tuloksista, niin otan kaiken vastaan kiitollisena.

Tietokannassani oli 63 keskinäistä peliä, mutta osa peleistä oli blitz, rapid ja blindfold.

Anand-Gelfand 6-0. 5 voittopeleistä pelattiin 1990-luvuilla ja 1 vuonna 2006.
Gelfand-Anand 5-1. Kaikki pelattiin 1990-luvuilla.

Anand johtaa vain 7-5. Vedonlyöntikerroin taitaa olla selvästikin ylioptimistinen Anandin voittoon nähden. Mestaruuden voittaa se, joka voittaa pelin mustilla.

Timojk
Viestit: 877
Liittynyt: 21 Heinä 2010 20:04
Paikkakunta: Vantaa
Seura: ESK

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Timojk » 04 Touko 2012 14:46

No kautta aikojenhan mestaruuksia on taidettu voittaa siten, että onnistuu voittamaan pelin tai pari ottelussa mustilla, koska kuittausmahdollisuutta ei kovin helposti tule. Nykyisissä yhden istunnon matseissa, mustilla voitetun pelin arvo vain kasvaa koska ottelut ovat puolet lyhyempiä kestoiltaan kuin 1990-luvulla oli tapana (24 peliä silloin usein). Nyt siis 12 peliä.

16 peliä olisi paljon shakillisempi lukumäärä ottelun rajoittajana, mutta se on toinen asia se.

arzi
Viestit: 46
Liittynyt: 25 Huhti 2012 14:50
Paikkakunta: Kuhmoinen

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja arzi » 04 Touko 2012 16:49

Timojk kirjoitti:No kautta aikojenhan mestaruuksia on taidettu voittaa siten, että onnistuu voittamaan pelin tai pari ottelussa mustilla, koska kuittausmahdollisuutta ei kovin helposti tule. Nykyisissä yhden istunnon matseissa, mustilla voitetun pelin arvo vain kasvaa koska ottelut ovat puolet lyhyempiä kestoiltaan kuin 1990-luvulla oli tapana (24 peliä silloin usein). Nyt siis 12 peliä.

16 peliä olisi paljon shakillisempi lukumäärä ottelun rajoittajana, mutta se on toinen asia se.
Anandin ja Gelfandin peleissä vain yksi päättyi mustan voittoon. Ottelusta tulee tiukka. Tosin Anandin yhtenä avustajana on (taitaa olla?) Rustam Kasimzanov, jolla on ainakin mustille ollut hyviä ideoita. Toki 24 on shakillisempi kuin 12 tai 16. Miksei valita 48 samasta syystä? Miten olisi 6 voittoa? Karpovin ja Kasparovin ensimmäisessä ottelussa tämän viimeisen vaihtoehdon huonous tuli hyvin ilmi. Johonkin se raja pitää vetää. Toivottavasti itse peliaikoja ei aleta lyhentämään. MM-lätkä on ajalla 4-20.5. eli 15 pelipäivää. Ehkä tuo 12 peliä taukopäivineen ajaa saman asian?

Aleksi Olander
Viestit: 364
Liittynyt: 11 Heinä 2010 23:11
Paikkakunta: Pori
Seura: PSY

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Aleksi Olander » 09 Touko 2012 12:00

MM-ottelua on mahdollista seurata ja kommentoida kierroksittain myös Facebookissa tapahtumasivulla: http://www.facebook.com/events/299792650102425/

Panu Laine
Viestit: 381
Liittynyt: 09 Elo 2010 12:05
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Panu Laine » 09 Touko 2012 13:14

Hei,
Herrat ovat tosiaan kantani mukaan pelanneet keskenään voittopelin pitkässä pelissä viimeksi vuonna 2006 Wijk aan Zee:ssa, jolloin Anand voitti valkeilla 60-siirtoisen reipashenkisen Najdorfin englantilaisen hyökkäyksen. Peli oli siinä määrin kuuluisa, että se näytti jopa minun silmiini tutulta, kun kelasin sen läpi. Tätä ennen vuonna 2000 Vischy voitti Gelfandin World Cupin uloslyöntikilpailussa pelin, joka on saattanut olla nopeammilla peliajoilla (kierrosmerkintä 2.6) ... ja sama juttu vuonna 1997.

Jos katsoo heidän muita edesottamuksiaan, on Anandin edellinen vahvan turnauksn voitto ilmeisesti jo 4-5 vuoden takaa. Hänen vahvuuslukumaksiminsa on vuoden takaa, mutta edelleen vahvalla tasolla ja aktiivipelaajista 4. maailmassa. Viimeisen vuoden aikana pelejä on kertynyt 31kpl.
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=5000017

Gelfand on Fide-luvuissa aktiivipelaajissa 20, luvut ovat olleet laskusuunnassa muutaman vuoden ja viimeisen vuoden ajalta pelejä on kertynyt 44 kpl. Tata Steelissä vuodenvaihteesa tuli vaatimattomasti 5/13 ja syksyllä Tal Memorialissa vain 3½/9, joten toivoa sopii, että huono kenraali tarkoittaa hyvää ensi-iltaa.
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=2805677

Kysyin Kasparovilta ;) , mitä mieltä hän on MM-ottelusta. Vastaus oli vähän tyly. Kuten hän oli jossakin toisessakin yhteydessä todennut, ei tässä ottelussa ole kyse siitä, kuka on maailman paras pelaaja. Hänen mukaansa Anand on jäähdyttelijä ja hyvistä tuloksista on jo aikaa. Gelfand ei kuulu tähän otteluun, vaikka onkin pelannut joskus "ihan hyvin". Maailmassa on tällä hetkellä kaksi A-luokan pelaajaa, muut ovat kaukana jäljessä ja edes potentiaalisia uusia A-luokan pelaajia ei ole näkyvissä. Nämä kunnianarvoisat akkreditoidut ovat tietysti Carlsen ja Aronian. Yksittäisellä pelillä on paljon merkitystä ja Gelfandilla on motivaatiotekijä puolellaan (ainutkertainen tilaisuus!), joten ottelusta voi tulla melko tasainen. Kasparovin veikkaus oli 55%-45% Anandin hyväksi.

Katsotaan, miten huipputason arvio pitää paikkansa - ainakin shakkiviihdettä on luvassa loppukuuksi jääkiekkoviihteen rinnalle.

t. Panu

Bullfinch
Viestit: 2
Liittynyt: 07 Tammi 2011 19:25
Paikkakunta: Espoo
Seura: EtVaS

Re: MM-ottelu 2012 Anand - Gelfand

Lukematon viesti Kirjoittaja Bullfinch » 11 Touko 2012 15:23

Matsi on alkanut, löytyy ainakin osoitteesta: http://www.chessdom.com/anand-gelfand-live/

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Niki Paajala, Sampsa Nyysti ja 53 vierailijaa