Ratsut

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 10 Kesä 2017 16:20

Siirtojen lukumäärä.
Yksi asema olisi seuraava: vRe5, vRg5, vhTg1, mRd4, mRf3, muut nappulat omilla paikoillaan.
Asemaan päästään kuudella siirtoparilla. Viimeinen siirto on ollut Rh4-f3+
Siirtosarjojen määrän laskeminen on "vähän" kesken.

Koukku
Viestit: 15
Liittynyt: 05 Elo 2010 12:18
Paikkakunta: Tampere
Seura: Lahden Shakki

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja Koukku » 11 Kesä 2017 10:46

Jos valkea shakkaa d6:sta, ratsut ennen shakkia b5,c4,e4,f5, lyhenee ratkaisu puolisiirrolla. Mikäli tämä olisi lyhin, voisi siirtosarjojen lukumäärää laskea tapauksittain, mitkä kahdesta ratsusta olleet valkeita. Variaatioista c4,b5 eivät molemmat ennättäisi olla mustia, muut yhdistelmät mahdollisia.

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 11 Kesä 2017 20:39

Shakkaus ruudusta d6.
Ratsulla b1 on 4, ratsulla g1 12, ratsulla b8 4 ja ratsulla g8 2 reittiä loppuaasemaan.
Kaikki yhdistelmät eivät ole mahdollisia, mutta sain laskettua 46 reittivaihtoehtoa.
Siirtovaihtoehtoja onkin sitten valtavasti.
Virheitä voi olla.

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 12 Kesä 2017 12:49

Tässä yksi ratkaisuehdotus.
vR siirrot: a3-b5-h3-g5-e4- ja kuudes siirto jompikumpi ratsu d6
mR siirrot: c6-a5-c4-h6-f5-
Valkoisella on 20 siirtovaihtoehtoa ja mustalla 10
Siirtovaihtoehtoja on siten 200.
Sain 46 erilaista reittivaihtoehtoa.
Siirtovariaatioita olisi siten 9200.
Onko niin ?

Joose Norri
Viestit: 241
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 15 Kesä 2017 23:08

Bonsdorffin vastaus on 5476. Se toistaiseksi vain lukuna, mutta d4:ssä tapahtuvat törmäykset vähentävät määrää.

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 18 Kesä 2017 17:54

Lukumäärätehtävä.
Mitä tuo luku 5476 mahtaa tarkoittaa ?
Onko se siirtosarjojen lukumäärä ?
Onko se erilaisten siirtosarjojen lukumäärä ?
Joku merkitys on ilmeisesti sillä, että luku 74^2.

Joose Norri
Viestit: 241
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 20 Kesä 2017 09:35

Lyhinten siirtosarjojen lukumäärä, mikä aina tarkoittaa vähänkin toisistaan poikkeavien.
Bonsdorff yksinkertaisesti laskee tapaukset - viisi eri ratsujen asemaa - erikseen. Sikäli ehkä hiukan huonosti valittu esimerkki että täyd. ratkaisun kirjoittaminen on vähän pitkäveteistä...
Unohtui lähde: Joulutervehdys 1963. Tehtäväshakissa sen ilmoittaminen kuuluu asiaan, mutta eipä sitä hirveästi paheksuta jos ei satu tietämään ja silti esittää.

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Ratsut

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 23 Kesä 2017 22:16

Siirtovaihtoehdoista.
Löysin 28 siirtosarjaa, joista kahdella on mahdollisuus ratsujen törmäykseen ruudussa d4.
Näissä kahdessa sarjassa on sadasta siirtovaihtoehdosta 34 tapausta, että törmäys tapahtuu.
Siirtovaihtoehtojen määräksi tulee täten: 26 x 100 x 2 + 2 x 66 x 2 = 5464
Bonsdorffin lukema on 5476
Erotus on 12
Missä virhe ??
Siirtosarjat, joissa törmäys voi tapahtua:
a3 - c6 - c4 - d4 - f3 - f5 - d4 - f6 - b5 - e4
a3 - c6 - c4 - d4 - f3 - b5 - d4 - f6 - f5 - e4

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa