Eniten yhden siirron matteja?

pelailija
Viestit: 5
Liittynyt: 08 Joulu 2014 22:06
Paikkakunta: Vantaa
Seura: HSK

Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja pelailija » 19 Syys 2016 17:21

Minulle esitettiin JSM:n 1. kierroksella seuraava tehtävä: Missä laillisessa (ja johon voi laillisesti päästä) shakkiasemassa on eniten yhden siirron matteja? Kysymyksessä on siis jonkinlainen apumatti. Kysyjä ei vastausta tiennyt ja nyt olen pari päivää hiljakseen parannellut vastausta ja tällä hetkellä tulos on 49 yhden siirron mattia. Mahtaako tämä olla lopullinen oikea vastaus vai pystyykö vielä parantamaan?

jot

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja jot » 19 Syys 2016 18:40

Pystyy vielä parantamaan. Vuodelta 1947 (Nenad Petrovic) on 105 mattia, en tiedä onko se nykyinen ennätys:

http://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?ex ... 0004129%27

http://chess.stackexchange.com/question ... ne-legal-p

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 10 Marras 2016 10:17

Tietääkseni ennätys on 105 yhden siirron mattia (Petrovic 1947)
Itse olen saanut aikaiseksi 102 mattia.

jot

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja jot » 11 Marras 2016 17:26

Voisitteko laittaa tänne löytämänne asemat?

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 12 Marras 2016 17:30

Tarkistus osoitti, että oma ratkaisu on 100 yhden siirron mattia.
Liitteet
55. 105 mattisiirtoa (maailmanenn.).jpg
55. 105 mattisiirtoa (maailmanenn.).jpg (63.68 KiB) Katsottu 17215 kertaa

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 12 Marras 2016 17:36

Oma ratkaisu
Liitteet
38. 100 mattisiirtoa. Omaennätys.jpg
38. 100 mattisiirtoa. Omaennätys.jpg (64.53 KiB) Katsottu 17211 kertaa

jot

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja jot » 14 Marras 2016 16:53

Sain laskettua kuviostasi 102 mattia. Kun sen kääntää 90 astetta oikealle, tuloksena on lähes identtinen kuvio Petrovicin ratkaisun kanssa (jostain syystä nyt en näe enää täällä kuin sinun kuviosi). Käännetystä kuviostasi huomaa että tornilla c7:ssä ei ole maksimimäärää siirtoja (14), koska daami c2 tukkii kaksi ruutua. Dc2:n voi siirtää b6:een (ja b6-ratsun h6:een) kuten Petrovicin ratkaisussa, jolloin daami saa siirron lisää ja torni 2, jolloin ollaankin jo 105 matissa eli maailmanennätyksessä. Dd2 saa yhden matin lisää (Db2X) ja Dh4 menettää yhden (Dh8X).

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 14 Marras 2016 18:18

Tarkistuksen tarkistus: 101 mattia. c7 daami ei voi tehdä mattia ruudussa c5, mK löisi sen.
Muutokset kuviossa lisää mattimäärää, en tiedä sitten, kuinka lähellä ollaan kopiointia.

Mutta laskekaapa seuraavaa: Kuningas lähtee ruudusta a1 ja siirtyy joko ylös, oikealle tai viistoon ylös/oikealle. Montako reittivaihtoehtoa sillä on siirtyä ruutuun h8 ?
Sama tehtävä, mutta siirtyminen tapahtuu vain ylös ja oikealle ?

jot

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja jot » 15 Marras 2016 16:28

Tarkistin vielä uudestaan oman laskelmani. Antamassasi kuviossa tosiaan c5 on vain Dc7:n uhkaama, joten olin laskenut Dc7:lle peräti 5 mattia liikaa, kaikki shakit jotka jättävät c5:n suojatta. Eli kuviossasi on viimeisimmän käsitykseni mukaan 97 mattia. Vain kaksi shakkaavaa nappulaa antamassasi kuviossa (90 astetta käännettynä) on eri paikassa kuin Petrovicin ratkaisussa - Dg3 ja Rc2. Kun ne siirtää c2:een ja c8:aan, saa Tb3 kaksi mattia lisää, Dc2 yhden ja Dc7 viisi. 97+8=105 eli sama kuin Petrovicilla.

Tarkoituksenani ei ollut esittää parannettua ratkaisua, kiinnitti vain huomiota että kuviot ovat lähes identtiset. Kuinka kauan sinulta meni tuon ratkaisun löytämiseen? Tiesitkö ratkaistessasi olemassaolevista muista ratkaisuista?

Olisi mukava nähdä myös se 49 siirron ratkaisu.

okkivas
Viestit: 65
Liittynyt: 08 Marras 2016 13:58
Paikkakunta: Salo

Re: Eniten yhden siirron matteja?

Lukematon viesti Kirjoittaja okkivas » 15 Marras 2016 16:58

jot kirjoitti:Tarkistin vielä uudestaan oman laskelmani. Antamassasi kuviossa tosiaan c5 on vain Dc7:n uhkaama, joten olin laskenut Dc7:lle peräti 5 mattia liikaa, kaikki shakit jotka jättävät c5:n suojatta. Eli kuviossasi on viimeisimmän käsitykseni mukaan 97 mattia. Vain kaksi shakkaavaa nappulaa antamassasi kuviossa (90 astetta käännettynä) on eri paikassa kuin Petrovicin ratkaisussa - Dg3 ja Rc2. Kun ne siirtää c2:een ja c8:aan, saa Tb3 kaksi mattia lisää, Dc2 yhden ja Dc7 viisi. 97+8=105 eli sama kuin Petrovicilla.

Tarkoituksenani ei ollut esittää parannettua ratkaisua, kiinnitti vain huomiota että kuviot ovat lähes identtiset. Kuinka kauan sinulta meni tuon ratkaisun löytämiseen? Tiesitkö ratkaistessasi olemassaolevista muista ratkaisuista?

Olisi mukava nähdä myös se 49 siirron ratkaisu.
Vain Dc7 ei voi shakata ruudusta c5. Muut daamit voi siitä shakata, koska Dc7 suojaa ne.
Tiesin Petrovicin ratkaisusta sen, että daameja oli 9 kpl. Yritin olla kopsaamatta, mutta sama periaate piti olla sekä torni-, että lähettilinjojen avaamisessa. Kyllähän minä sitä joitakin iltoja pähkäilin.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa