Shakkimestari

Shakki Suomessa ja maailmalla
DieMannschaft
Viestit: 21
Liittynyt: 07 Maalis 2016 21:23
Paikkakunta: Tampere
Seura: Salsk

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja DieMannschaft » 10 Maalis 2016 00:37

Teemu Vihinen kirjoitti:Vahvistan että täällä jo uutisoitu Harry Mansnerin selo Garden turnauksen jälkeen on 2201 ja hän korottuu näin shakkimestariksi. Myös minun mielestäni hän on osoittanut riittävää tasoa korotusta varten. Siis onnittelut!

Keskustelu selolaskennan toimivuudesta uuden pelaajan kohdalla on aivan paikallaan, rauhalliseen sävyyn. Kuten Juha totesi uuden pelaajan kaava on kömpelö ja tuottaa paikoin erikoisia tuloksia. Pelaajan ollessa kaavan piirissä on harhaanjohtavaa sanoa että selo "nousee/laskee" kun tulokset liitetään yhteen ja niistä lasketaan tietynlainen suoritusluku, vaikkakin se listalla näkyy muutoksena. U luvussa tarkoittaa kuitenkin uuden pelaajan lukua, joka ei ole virallinen seloluku.

Selotoimikunta tosiaan miettii uutta uuden pelaajan kaavaa. Kuten Juha kertoi harkinnassa on suoritusluvun erilainen, tarkempi laskenta, miettimisajan huomioonottaminen ja joitain muita viilauksia. Nyt mennään tietysti voimassaolevilla säännöillä. Mutta perästä kuulunee.
Täytyy kyllä sanoa että aika suuri osa porukasta on kyllä hieman pihalla , sinä mukaanlukien. Onko tämä tosiaan muka mielipidekysymys ? Kun minkään sortin tilastollista evidenssiä sen suhteen että on osoittanut riittävää tasoa korotusta varten ei ole. Ei tässä ole mitään henkilökohtaista mutta en voi tajuta miksi on niin vaikea tunnustaa tosiasioita.

Teemu Vihinen
Viestit: 16
Liittynyt: 12 Touko 2015 15:41
Paikkakunta: Helsinki
Seura: EtVaS

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja Teemu Vihinen » 10 Maalis 2016 00:47

DieMannschaft kirjoitti:
Täytyy kyllä sanoa että aika suuri osa porukasta on kyllä hieman pihalla , sinä mukaanlukien. Onko tämä tosiaan muka mielipidekysymys ? Kun minkään sortin tilastollista evidenssiä sen suhteen että on osoittanut riittävää tasoa korotusta varten ei ole. Ei tässä ole mitään henkilökohtaista mutta en voi tajuta miksi on niin vaikea tunnustaa tosiasioita.
Kiitos rauhallisesta keskustelusta. Esitin mielipiteeni, niinkuin sinäkin.

Esitin myös tosiasian, ja se on se että mestarikorotus tehdään voimassaolevien sääntöjen mukaan. Ja juuri niin tehdään.

Marko Tauriainen
Viestit: 583
Liittynyt: 26 Touko 2010 17:20

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja Marko Tauriainen » 10 Maalis 2016 09:09

DieMannschaft kirjoitti:Se tässä tosin on että ei tarvitse olla lol kateellinen kun satun itsekin oleen mestaritason pelaaja joten ne puheet voi unohtaa :D
No tämä jos mikä on mielipideasia.

Kaikki shakkimestarit ansaitsevat lämpimän onnittelun, myös Harry Mansner.

Jyrki Raki
Viestit: 222
Liittynyt: 26 Touko 2010 20:14
Paikkakunta: Loviisa
Seura: KymS

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja Jyrki Raki » 10 Maalis 2016 10:58

Onnea Harrylle myös täältä!

Ei voi kun kateellisena ihailla kuinka hyviä muut ovat, itse kun ei ole kuin hädin tuskin mestariehdokas tasoinen pelaaja - ja ylpeä siitä :ugeek:

Kristian Aura
Viestit: 33
Liittynyt: 16 Tammi 2016 11:28
Paikkakunta: Helsinki
Seura: HSK

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja Kristian Aura » 10 Maalis 2016 14:28

Onnea uudelle mestarille!
Säännöt ovat mitä ovat, niitä tulee tietysti kunnioittaa. Sitten voidaan tietysti keskustella siitä, ovatko ne järkevät ja tarkoituksenmukaiset vai pitäisikö niitä hieman modifioida.

Olisikohan muuten pikku hiljaa aika siirtyä pelkkiin ELO-lukuihin?

J-P Haapasalo
Viestit: 227
Liittynyt: 09 Elo 2010 15:40
Paikkakunta: Helsinki
Seura: LoimSK

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja J-P Haapasalo » 10 Maalis 2016 17:50

Pistänpä minäkin lusikkani tähän soppaan. Itsehän aikanaan saavutin mestarin arvon "nopean" shakin kisassa. Kyseessä oli tunti + tunti ajoin pelatusta 7-kierroksisesta vajaakierroskilpailusta. Pienenä anekdoottina voin kertoa, että tietyt tahot kutsuivat minua vielä pitkään sen jälkeen blixtimestariksi :) Merkittävä ero oli kuitenkin pöytäkirjanpitopakko, jota nykyisin nopeammilla ajoilla pelattavissa turnauksissa ei ole. Jo sen pitäisi olla perusteltu syy, että nopean shakin pelejä ei sekoiteta normaaliin selo-laskentaan. Mitään evidenssiä siitä, miten tulos on saavutettu, ei jälkipolville jää, mikäli pelit eivät ole sattuneet olemaan live-seurannassa.

Hyvinkin perusteltua olisi ottaa käyttöön uudelleen JK:n kommentissa(tosin kielteiseen sävyyn) mainittu nopean shakin lista. Aikanaan varmaan pelimäärät jäivätkin pieniksi, mutta viime vuosina mielestäni halukkuus järjestää nopean shakin kisoja on lisääntynyt ja niihin on saatu huomattaviakin osanottajamääriä. Joillekin se on jopa muodostunut ainoaksi turnausmuodoksi pikapelin lisäksi.

Nopean shakin pelejähän ei kai edes oteta huomioon valintalukulistaa laskettaessa vai olenko väärässä? Mikä suo valintalukulistalle tämän erioikeuden?

Summa summarum: Onnea uudelle shakkimestarille , joka varmastikin täysin syyttään on joutunut myrskyn silmään.(myös sille toiselle, joka lienee itse itsensä nimittänyt :) ).

Terveisin

J-P Haapasalo

Jari Järvenpää
Viestit: 669
Liittynyt: 08 Loka 2010 11:45
Paikkakunta: Tampere
Seura: SalSK

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari Järvenpää » 10 Maalis 2016 18:15

Vaikka mielenkiintoinen aihe näyttää olevankin, niin älkäähän unohtako tämän viikkoista liigan päätösviikonloppua :)

Jyrki J Heikkinen
Viestit: 45
Liittynyt: 12 Syys 2010 15:10
Paikkakunta: Helsinki
Seura: LauttSSK
Viesti:

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja Jyrki J Heikkinen » 10 Maalis 2016 20:32

Uuden pelaajan seloluvun laskentakaava mahdollistaa myös sen, että voi korottua shakkimestariksi, vaikka häviäisi kaikki ensimmäiset 30 selopeliään, kunhan vastustajien keskiarvo on 2500.

DieMannschaft
Viestit: 21
Liittynyt: 07 Maalis 2016 21:23
Paikkakunta: Tampere
Seura: Salsk

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja DieMannschaft » 10 Maalis 2016 21:13

Kuten Jyrki Heikkinen mainitsi, niin teoriassa tuo on todella mahdollista että voi korottua shakkimestariksi ilman pelitaitoja ja ainakin käytännössä tämä nykyinen uuden pelaajan kaava vääristää pahasti selolukuja. On helposti mahdollista saada aivan liian kova luku pelitasoon nähden ja tämä onkin todellinen ongelma. Luojan kiitos tähän on nyt tulossa muutos jonka jälkeen joutuu taistelemaan viimeiseen patruunaan saakka mestarin arvosta.

Avatar
Seppo Karasmäki
Viestit: 271
Liittynyt: 10 Heinä 2010 13:39
Paikkakunta: Helsinki
Seura: KäpSK

Re: Shakkimestari

Lukematon viesti Kirjoittaja Seppo Karasmäki » 14 Maalis 2016 13:05

Perttu Anttilan (EtVaS) suoritukset viikonloppuna nostivat hänet shakkimestariksi.Onnittelut.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 46 vierailijaa