Sivu 1/2

Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 27 Huhti 2020 16:11
Kirjoittaja jukka.peltomaa
Veroehdotus tuli sähköisenä ja minulla on viime vuodelta kolmesta turnauksesta rahapalkinnot (yhteenä vajaa 200 euroa) merkittynä tuloverorekisteriin. Näistähän pitäisi pystyä turnauskohtaisesti vähentämään kuluina ainakin osanottomaksut, majoitus- ja matkakulut. Näitä on kyseisistä turnauksista n. 200 euron verran. Tietenkin joka turnauksen voitot ja kulut pitää vielä määritellä erikseen eli esim. Oulun turnauksen 25 euron palkinnosta on vähennettävissä vain osanottomaksu 15 euroa jne.
Vähennysvaihtoehdoksi löysin vain Palkkatulojen tulonhankkimismenot, jossa kuitenkin oletuksena on 750 euron tulonhankkimisvähennys eli käytännössä noita kuluja ei siis pystykään vähentämään vai onko jollakulla asiasta parempaa tietoa?

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 27 Huhti 2020 17:00
Kirjoittaja Ari Sieranoja
Suomen Bridge-liitto on selvitellyt näitä verotusasioita. Huomasin jutun aikoinaan Bridge-lehdessä nro 3/19 ja mikä parasta, myös netistä löytyy bridge-liiton toiminnanjohtajan ohjeita:

Linkki:

http://www.bridgefinland.fi/bilbo/news.php?id=1855

"Kaikki toiminnot ->
Vähennykset ->
Tulonhankkimismenot ->
Ilmoita vain vähennys ->
”Muiden kuin palkkatulojen tulonhankkimismenot”
Avaa erittely ->"

En ole itse tosin tuota joutunut kokeilemaan, koska shakkipalkintorahoja viime vuodelta kertyi itselleni tasan 0 euroa. Positiivista asiassa on se, että verottaja saa täten palkintorahoistani myös vain 0 euroa, joten tuossa suhteessa shakkivuoteni 2019 oli menestys.

En ole Shakkiliiton toiminnassa mukana, niin en tiedä, onko ohjeistusta saatavilla liiton kanavissa, mutta soveltuvin osin nuo bridge-liiton ohjeet soveltunevat myöskin shakkiin.

T. Ari

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 27 Huhti 2020 17:23
Kirjoittaja jukka.peltomaa
Kiitoksia nopeasta vastauksesta. Tuo "Muiden kuin palkkatulojen tulonhankkimismenot" oli se toiseksi paras vaihtoehto, kun lueskelin noita sivuston ohjeita, mutta kun nuo shakkivoitot on merkitty "palkkana" niin oletin, että se olisi tuo aluksi mainitsemani.

Tuonne kenttäänhän voi ilmoittaa vain kokonaissumman vähennykselle, niin ajattelin kirjoittaa erillisen dokumentin, johon listaan turnaukset ja niiden voitot ja kulut, ja lähettää sen mukana liitteenä. Bridgeliiton sivuston mukaan verottaja ilmeisesti vaatii/voi vaatia erittelyn jälkikäteen, mutta ehkä se helpottaisi hieman byrokratiaa, jos lähetän erittelyn saman tien, koska joudun sen kuitenkin tekemään, jotta osaan laskea "todellisen" vähennysmäärän.

t. Jukka

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 27 Huhti 2020 17:56
Kirjoittaja Ari Sieranoja
jukka.peltomaa kirjoitti:
27 Huhti 2020 16:11
Näistähän pitäisi pystyä turnauskohtaisesti vähentämään kuluina ainakin osanottomaksut, majoitus- ja matkakulut. Näitä on kyseisistä turnauksista n. 200 euron verran. Tietenkin joka turnauksen voitot ja kulut pitää vielä määritellä erikseen eli esim. Oulun turnauksen 25 euron palkinnosta on vähennettävissä vain osanottomaksu 15 euroa jne.
Sellainen huomio tuosta vielä, että bridge-liiton mukaanhan KOKO vuoden turnauskulut saa vähentää palkintorahoista, samoin
shakkilisenssiä vastaavan osuuden bridge-liitolle menevästä seuramaksusta (nykyisin 45 euroa/vuosi).

Jos joku aktiivinen shakkitoimija olisi selvittänyt, että shakissa EI saisi vähentää koko kalenterivuoden turnauskuluja eikä shakkilisenssiä, maksimissaan toki kumulatiivisen palkintosumman suuruisena, niin varmaan oikaisee asian jossakin vaiheessa. Itse tein vain oletukset bridge-liiton ohjeistuksen pohjalta, minua viisaammat voinevat oikaista.

T. Ari

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 28 Huhti 2020 17:29
Kirjoittaja jukka.peltomaa
Muistaakseni Taloustaito-lehdestä luin viime vuoden alussa ja siitä sain käsityksen, että vain saman turnauksen kulut voi vähentää turnauksen voitosta ja esimerkkinä oli joku juoksija, joka voi vähentää osanottomaksun, matkat ja majoituksen, mutta ei esimerkiksi juoksukenkiä, koska osallistuu samoilla kengillä useampaan kisaan. Tuolta pohjalta vuosilisenssi ei siis olisi vähennyskelpoinen, mutta shakissa käytetty kertalisenssi olisi. Olikohan vielä niin, että juoksukengät voisi vähentää, mutta silloin urheilijan status pitäisi muuttaa ammattilaiseksi tai puoliammattilaiseksi ja siitä on sitten taas omat veromenettelynsä. Otapa näistä sitten selvää.

Yritin vielä verottajan sivulta googlettaa ohjeita, löytyikin sivu, jossa näitä samoja kysymyksiä oli esitelty ja ohjeena on "Ks. Verohallinnon ohje harrastustoiminnasta ja tulonhankkimistoiminnasta." Valitettavasti tuota ohjetta sellaisenaan ei google löydä, mutta laajempi haku palauttaa reilu 6600 osumaa. Näistä jotakin klikkaillin auki, mutta keskittyivät lähinnä maataloustoimintaan ja ravihevosiin.

t Jukka

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 30 Kesä 2020 22:40
Kirjoittaja Esko Virtanen
minun mielestäni verottajan linjaus on taysin hatusta vedetty.... turnauskohtaisesti ja huippuvoitot verotetaan ... jokainen voittaja joutuu tilivelvolliseksi ja selostamaan taustojaan .... turnauksen jälkeen .... vaikka pääasia ja valmentautuminen oli kohdistunut voittamiseen ...
ja entä muut yhtä hyvin valmistautuneet? ?? jos verottaaja kerää tuloja voittajilta niin tappioita pitäisi myös verottajan myös hyväksyä ... vähennettäväksi osallistujille seuraavat 50 vuotta.... kunnes henkilö kuolee. ... ja perintökirjoituksessakin vielä henkilön velkoina eikä omaisuutena. .... Nykyiset turnaukset lisäävät voittomahdollisuutta tulevina vuosina. ... ilman kokemuksen kartuttamista voittoja ei tule. ,,, ja hintamuutoksiin suhteuttaminen .... yhdellä eurolla sai ruisjahoja xx kg vuonna 1992 .... paljonko maksaa ruisjauhot per kg tänään tai päivänä jos joskus kuolen...

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 30 Kesä 2020 22:40
Kirjoittaja Esko Virtanen
minun mielestäni verottajan linjaus on taysin hatusta vedetty.... turnauskohtaisesti ja huippuvoitot verotetaan ... jokainen voittaja joutuu tilivelvolliseksi ja selostamaan taustojaan .... turnauksen jälkeen .... vaikka pääasia ja valmentautuminen oli kohdistunut voittamiseen ...
ja entä muut yhtä hyvin valmistautuneet? ?? jos verottaaja kerää tuloja voittajilta niin tappioita pitäisi myös verottajan myös hyväksyä ... vähennettäväksi osallistujille seuraavat 50 vuotta.... kunnes henkilö kuolee. ... ja perintökirjoituksessakin vielä henkilön velkoina eikä omaisuutena. .... Nykyiset turnaukset lisäävät voittomahdollisuutta tulevina vuosina. ... ilman kokemuksen kartuttamista voittoja ei tule. ,,, ja hintamuutoksiin suhteuttaminen .... yhdellä eurolla sai ruisjahoja xx kg vuonna 1992 .... paljonko maksaa ruisjauhot per kg tänään tai päivänä jos joskus kuolen...

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 01 Heinä 2020 08:50
Kirjoittaja Petri Pitkänen
tää verottajan tulkinta on ollut tuo niin kauan kuin muistan. Jo silloin aikanaan -80 luvulla verotuksen ohjeissa oli ravivoitoista:
- voittvan vedon panoksen saa vähentää voitosta.
Häviöt muissa vedoissa on harrastustoiminna kuluja

Tosin vain isoimpia voittoja kukaan ilmoitti jos niitäkään. koska raviradalla ei ollut velvolisuutta ottaa voittajien tietoja ylös. Ja koska tuolloin oli irtolaislaki voimassa kukaan ei olisi voinut väittää olevansa ammattimainen vedonlyöjä koska sillä olisi päässyt juttelemaan huoltopoliisin kanssa

Raveissa tää ratkesi kun ravivoitot tuotiin arpajaisveron alle.

Tulkintahan on täysin perusteltu. Jos et ole shakki/juoksu/biljardi ammattilainen niin silloinhan nuo häviö kisojen kulut on normaaleja harrastuskuluja ja eihän muutkaan harrastukulut ole verossa vähennyskelpoisia. Eli ei ainakaan kannata haaveilla muutoksesta vaikka sattuis olemaan erimieltä

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 02 Heinä 2020 07:43
Kirjoittaja jukka.peltomaa
Omalta osaltani tämä meni niin, että Brigdeliiton ohjeiden mukaan laitoin voittosummaa vastaavan määrän muihin tulonhankkimismenoihin ja kesäkuun alussa tuli uusi veropäätös, jossa vähennys oli hyväksytty kokonaisuudessaan.

t. Jukka

Re: Kuluvähennykset tuloverorekisterin palkinnoista?

Lähetetty: 02 Heinä 2020 19:44
Kirjoittaja Olli Sisättö
En kyllä hyvistä perusteluyrityksistä huolimatta ymmärrä nykyistä järjestelmää missä turnausjärjestäjä lähettää tulorekisteriin vain tiedon pelaajan saamasta palkinnosta. Jos verottaja vaatii tätä tietoa jo palkinnonsaantihetkellä, sen pitäisi antaa pelaajalle mahdollisuus samalla kertaa ilmoittaa tiedot tämän matka-, majoitus-, lisenssi-, osanottomaksu-, shakinopiskelumateriaali ym.kuluista. Jos joku sitten vuositasolla nettoaisi jotain, voisi sitä jotakuta ehkä verottaakin. Lippulappujen keräämisessä on kuitenkin turhaa byrokratiaa mitä verottaja tuskin haluaa. Oikeitakin töitä löytyisi.

Vaihtoehtoisesti verottaja voisi myös pyytää listat kaikkien shakkiturnausten osallistujista ja lopputuloksista. Verottaja voisi aika ajoin tehdä pistokokeita ja tarkastaa esimerkiksi kirjanpidon pelaajalta joka keikkuu usein palkintosijoilla, muttei ole ilmoittanut mitään, vaikka tosiasiassa on ammattilainen.

Verottaja ei kuitenkaan toimi näin, koska se tietää että silloinkin tooooosi harvoin kun joku tällainen ammattilainen kärähtää, maksamatta jääneet verot olisivat kovin pieniä summia ja valvomisessa on (turhaa!) työtä. On mukavampaa ja tuottoisampaa painostaa suurta määrää turnausjärjestäjiä ja harrastepelaajia ilmoittelemaan joka pikkusumma ja makselemaan veroja, vaikkeivät olisi edes netonneet mitään. Tämmöinen ei innosta ketään shakinharrastajaa ja lopputulema tulee olemaan se että harrastajamäärä putoaa entisestään, vaikka pohjakosketus piti jo olla otettu.