Sivu 4/6

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 17 Maalis 2020 13:09
Kirjoittaja Olli Sisättö
Kyllä sitä mietitään. Ehkä vahvistuksiin satsattaisiin enemmän, jos SM-liigan palkintorahat esim. tuplattaisiin, jolloin vahvistuksiin satsannut seura saisi - sattuessaan menestymään - joskus jotain takaisinpäinkin. Jos näin ei käy, kerhojen lienee järkevämpää konkurssin välttääkseen pyörittää toimintaa vain harrastusmielessä, pelaaminen voi olla kivaa niinkin - tosin kilpailuhenkisimmät pelaajat jotka haluavat kehittää pelitaitojaan mennevät sitten jonkun muun maan sarjaan pelaamaan tai ottavat pelipäivälle palkkatyövuoron -> koko sarjan taso laskee.

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 17 Maalis 2020 14:41
Kirjoittaja Jari Järvenpää
Itse yleensä olen ollut vahvistuksien kannalla, koska se tuo tasoa liigaa, kuten Ollikin sanoi. Ja lisäksi tittelimahdollisuuksia. Toisaalta nykyään on tullut mieleen sekin, että miten paljon kerhoilla olisi rahaa käyttää nuorempien pelaajien valmentamiseen ehkä jopa satoja euroja.

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 17 Maalis 2020 21:12
Kirjoittaja Petri Pitkänen
Olli Sisättö kirjoitti:
17 Maalis 2020 13:09
Kyllä sitä mietitään. Ehkä vahvistuksiin satsattaisiin enemmän, jos SM-liigan palkintorahat esim. tuplattaisiin,'
Liigan palkintotaso voidaan tuplata vain tuplaamalla osanottomaksut. Se vain edelleen pahentaisi liigan tasoeroja ja voisi ajaa pienimpiä seuroja pois.

Ja onko suomalaisen shakin etu että seurojen niukkoja varoja syötetetään ulkomaalaisille pelaajille? varsinkin jos pelailevat keskenään ykköspöydillä

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 18 Maalis 2020 18:44
Kirjoittaja Arto Lindholm
Petrille: MInä luulin, että sponsorirahat olisivat parempi vaihtoehto palkintorahojen korotuksille? Onkohan suomalaisen shakin eduksi pitää suljettua järjestelmää, josta loppuu rahat, taso ei tunnu paranevan, eikä liiton jäsenien lukumäärä näytä kasvavan? Ehkä meidän pitäisi lopettaa shakki kokonaan ja siirtyä vaikkapa tammeen tai sököön.

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 20 Maalis 2020 22:33
Kirjoittaja Petri Pitkänen
Arto Lindholm kirjoitti:
18 Maalis 2020 18:44
Petrille: MInä luulin, että sponsorirahat olisivat parempi vaihtoehto palkintorahojen korotuksille? Onkohan suomalaisen shakin eduksi pitää suljettua järjestelmää, josta loppuu rahat, taso ei tunnu paranevan, eikä liiton jäsenien lukumäärä näytä kasvavan? Ehkä meidän pitäisi lopettaa shakki kokonaan ja siirtyä vaikkapa tammeen tai sököön.
Tammesssa ei taida olla suomessa kilpailu toimintaa ja Sökö on liki kuollut hold em puristukseen. Kannattaa miettiä joku kolmas vaihtoehto

Toi sponsori raha on sellainen aina koominen heitto joka tulee. Ja se on aina - ihan aina - yhtä perusteeton. JSM shakki ei ole mainostajan kannalta mielenkiintoinen. Valtaosa urheilusta ei ole. Mietippä vaikka tältä kannalta jos JSM päätös viikonloppu televisioitaisiin päästäisiinkö edes 10 000 katsojaan? Noin pienellä määrä ei sponsori rahaa ole saatavissa. shakki sponsoroi pääsosin ihmiset, joilla on shakki tausta ja silloinkin hyväntekeväisyytenä.

Sponsorointi ei ole yrityksille tukea vaan tapa mainostaa. Ja mitähän shakin JSM:n avulla mainostettaisiin? Sökö turnaukselle olisi varmasti paljon helpompi löytää sponsorointi ja silti sököturnauksen palkinnot ovat suoraan osanottomaksuista kerätty.

Eli jos kaipaat sponsorirahaa palkintojen nostamiseen niin se tapahtuu parhaiten siten, hankit malliksi yhden sponsorin.

Vaikkapa mun suosikki esimerkki Judo. Olympia laji ja ainoa sponsori taitaa olla judopukuvalmistaja. ei suosittua suomessa mutta televisio urheiluna varmasti ainakin 100 kertainen yleisö, jopa suomessa.

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 21 Maalis 2020 19:04
Kirjoittaja Olli Sisättö
"Petri Pitkänen kirjoitti:

Tammesssa ei taida olla suomessa kilpailu toimintaa ja Sökö on liki kuollut hold em puristukseen. Kannattaa miettiä joku kolmas vaihtoehto"

Suosittelisinkin itse kaikille metsurin töitä shakin sijaan. Metsässä on raikas, koronavapaa ilmasto touhuamiseen ja puista saa jokusen killingin yleensä vaivanpalkkaakin. Olinkin tänään 4 tuntia moottorisahan kanssa tekemässä metsään jääneitä tuulenkaatoja.

Lisenssit, osanottomaksut, majoitukset ynnä muut ovat hiljalleen kallistuneet ja tämän vastapainoksi verottaja on ilmeisesti alkanut kiinnostua pienistäkin shakkipalkinnoista. :cry: Ihan yhtä toivoton kuin Pitkänen en ole sponsorien saamisen suhteen, mutta niitä odotellessa sitä alkaa väkisinkin keksiä muita harrastuksia. Lisäksi shakkia voi pelata netissäkin mikä kannattaa erityisesti näin korona-aikaan. Chess.comissa pelataankin lähipäivinä 3+2 ajoilla "tuuppareiden" blikstiturnaus johon osallistuu kotimaisia kärkipelaajia.

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 21 Maalis 2020 22:13
Kirjoittaja Pekka Pietinen
Petri Pitkänen kirjoitti:
20 Maalis 2020 22:33
Arto Lindholm kirjoitti:
18 Maalis 2020 18:44
Petrille: MInä luulin, että sponsorirahat olisivat parempi vaihtoehto palkintorahojen korotuksille? Onkohan suomalaisen shakin eduksi pitää suljettua järjestelmää, josta loppuu rahat, taso ei tunnu paranevan, eikä liiton jäsenien lukumäärä näytä kasvavan? Ehkä meidän pitäisi lopettaa shakki kokonaan ja siirtyä vaikkapa tammeen tai sököön.
Toi sponsori raha on sellainen aina koominen heitto joka tulee. Ja se on aina - ihan aina - yhtä perusteeton.
eipä tosiaan voi sanoa tuon paremmin yhä aina jatkuvista "heitoista" shakin sponsorirahan perään. Totuus on kuitenkin, että shakki ei todellakaan ole riittävän kiinnostava laji sponsorirahalle. Eli sen varaan ei TODELLAKAAN kannata suomalaisen shakkitoiminnan tulevaisuutta laskea. Se vain on valitettava FAKTA. Toivottavasti myös Arto Lindholm tämåän ymmärtäisi.ö

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 22 Maalis 2020 13:27
Kirjoittaja Aleksi Olander
Pekka Pietinen kirjoitti:
21 Maalis 2020 22:13
Petri Pitkänen kirjoitti:
20 Maalis 2020 22:33
Arto Lindholm kirjoitti:
18 Maalis 2020 18:44
Petrille: MInä luulin, että sponsorirahat olisivat parempi vaihtoehto palkintorahojen korotuksille? Onkohan suomalaisen shakin eduksi pitää suljettua järjestelmää, josta loppuu rahat, taso ei tunnu paranevan, eikä liiton jäsenien lukumäärä näytä kasvavan? Ehkä meidän pitäisi lopettaa shakki kokonaan ja siirtyä vaikkapa tammeen tai sököön.
Toi sponsori raha on sellainen aina koominen heitto joka tulee. Ja se on aina - ihan aina - yhtä perusteeton.
eipä tosiaan voi sanoa tuon paremmin yhä aina jatkuvista "heitoista" shakin sponsorirahan perään. Totuus on kuitenkin, että shakki ei todellakaan ole riittävän kiinnostava laji sponsorirahalle. Eli sen varaan ei TODELLAKAAN kannata suomalaisen shakkitoiminnan tulevaisuutta laskea. Se vain on valitettava FAKTA. Toivottavasti myös Arto Lindholm tämåän ymmärtäisi.ö
On ihan totta ettei sponsorirahan perään kannata lajin tulevaisuutta laskea, mutta ei kannata kuitenkaan ajatella että shakin ainoa ja vääjäämätön tulevaisuus olisi jäädä kellarihuoneistojen ja koulun ruokasalien ajanvietteeksi, joka ei voisi koskaan kiinnostaa suurta yleisöä. Laji on kuitenkin vetovoimainen ja shakki on kansainvälisellä tasolla tällä hetkellä varmaan kiinnostavampaa kuin koskaan. Hyvin tehdyillä livelähetyksillä on isot katsojaluvut, shakkistreamit ovat tällä hetkellä "e-urheilun" kentässä vakiinnuttamassa asemaansa etusivun lajina ja nettipelaajien määrä on rajussa kasvussa.

Mielestäni liian pessimistinen ajattelu shakin tulevaisuuden mahdollisuuksista johtaa vääjäämättä myös lajin taantumukseen Suomessa. Meidän tuote, eli shakki on edelleen hyvä ja vetovoimainen, haasteena on se osaammeko me tuotteistaa sen tavalla joka kiinnostaa (tämä kehitys on kansainvälisesti lupaavaa), vaan tyydymmekö jatkamaan toimintaa samalla tavalla kuin aina ennenkin. Jälkimmäisessä skenaariossa suomalainen shakki ei ole tietenkään kiinnostava laji sponsorirahalle.

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 22 Maalis 2020 14:16
Kirjoittaja Petri Pitkänen
Olli Sisättö kirjoitti:
21 Maalis 2020 19:04
Lisenssit, osanottomaksut, majoitukset ynnä muut ovat hiljalleen kallistuneet ja tämän vastapainoksi verottaja on ilmeisesti alkanut kiinnostua pienistäkin shakkipalkinnoista. :cry: Ihan yhtä toivoton kuin Pitkänen en ole sponsorien saamisen suhteen, mutta niitä odotellessa sitä alkaa väkisinkin keksiä muita harrastuksia.
Tämä on juurikin shakin suuria ongelmia. Mikään ei saisi maksaa. Lisenssi ei ole kallis. Kilpailutoiminnan ylläpitäminen maksaa. Ja kun eletään markkinataloudessa niin lystin maksaminen lähtökohtaisesti kuulu sille joka lystiin osallistuu. SM_liiga siinä pelaaville. 1-liiga siinä pelaaville jne.
Ja palkinnothan ei tilanneta muuta koska kyse kuitenkin toisilta pelaajilta kerättyä rahaan ja siten nollasumma peli

Tunteman voimistelija joka tähtäsi olympialaisiin (joka on laji joka houkuttelee sponsoreita) maksoi 300€/kk valmennuksesta ja siihen päälle varuste- ja matkakulut. Huippu-urheilu on taloudellisesti kannattavaa todella harvoin.
Aleksi Olander kirjoitti:
22 Maalis 2020 13:27
Laji on kuitenkin vetovoimainen ja shakki on kansainvälisellä tasolla tällä hetkellä varmaan kiinnostavampaa kuin koskaan. Hyvin tehdyillä livelähetyksillä on isot katsojaluvut, shakkistreamit ovat tällä hetkellä "e-urheilun" kentässä vakiinnuttamassa asemaansa etusivun lajina ja nettipelaajien määrä on rajussa kasvussa.
Varmasti kasvussa mutta silti marginaalinen e-urheilukentässä. Mutta vielä oleellisempaa on että streamaus on tuottavaa vai ihan huipputasolla. Vain supersuurmestari turnaukset ja maailmanmestaruus ottelu kiinnostaa niin paljon, että mainosrahoilla tuottaja voi jäädä plussalle. Mikä on viihdeteollisuudessa normi, se on selkeä it "winner takes it all" liiketoiminta. SM-liigan pellillsitä tasoa pitäis nostaa aivan huikeasti että siitä saisi pop-stara luokan tuotteen.

Kyllä suomalaisen shakin kehittämien tulee tapahtumaan shakin pelaajine maksuin näkyvissä olevassa tulevaisuudessa.

Sponsorirahaa voisi lähinnä saada erityisryhmien shakille, naisten shakille tms. jossa on jokin yhteiskunnallisesti merikittävä näkökulma.

Re: Koronavirus ja shakki

Lähetetty: 22 Maalis 2020 16:33
Kirjoittaja Aleksi Olander
Petri Pitkänen kirjoitti:
22 Maalis 2020 14:16
Varmasti kasvussa mutta silti marginaalinen e-urheilukentässä. Mutta vielä oleellisempaa on että streamaus on tuottavaa vai ihan huipputasolla. Vain supersuurmestari turnaukset ja maailmanmestaruus ottelu kiinnostaa niin paljon, että mainosrahoilla tuottaja voi jäädä plussalle. Mikä on viihdeteollisuudessa normi, se on selkeä it "winner takes it all" liiketoiminta. SM-liigan pellillsitä tasoa pitäis nostaa aivan huikeasti että siitä saisi pop-stara luokan tuotteen.

Kyllä suomalaisen shakin kehittämien tulee tapahtumaan shakin pelaajine maksuin näkyvissä olevassa tulevaisuudessa.

Sponsorirahaa voisi lähinnä saada erityisryhmien shakille, naisten shakille tms. jossa on jokin yhteiskunnallisesti merikittävä näkökulma.
Oon hiukan eri mieltä tästä. Esimerkiksi Chessbrahs nimellä streamaava tiimi vetää mielestäni todella hyvää settiä eikä kukaan ole lähelläkään maailman kirkkainta kärkeä. N. 1900-2600 tason porukkaa streamaa tässä tiimissä: https://www.chessbrah.tv/

Moni muu tekee vastaavaa, tässä on vain yksi esimerkki hyvin tehdystä shakin popularisoinnista. Olen yllättynyt monesti, kun joku tietääkseni ei kilpatasolla shakkia harrastava kaveri kertoo katselevansa esim. noiden tai Nakamuran tai jonkun muun striimauksia ajankulukseen.

Tärkeämpää tässä on, että lähetys on menevää, hyvällä huumorilla ja ulosannilla tehtyä. Mielummin sitä perjantai-iltana parin oluen kanssa katselee viihdyttävää lähetystä, jossa joku keskitason mestari tai tuuppari kommentoi tai blixtailee, kuin jotain huipputason jäykistelyä ja tiukkaa analyysiä.