Sivu 3/4

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 03 Heinä 2019 10:59
Kirjoittaja Tapani Sjöman
Maanantaina areenalla kerrattiin pikapelisääntöjä ja todettiin, että pelkällä kuninkaalla voittaa pelin, jos vastustaja tekee virhesiirron.

Toimiiko sama myös, jos vastustajalta loppuu aika? Eli voittaako pelin pelkällä kuninkaalla, jos vastustajan aika loppuu?

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 03 Heinä 2019 14:59
Kirjoittaja Jussi Salminen
Tapani Sjöman kirjoitti:
03 Heinä 2019 10:59
Maanantaina areenalla kerrattiin pikapelisääntöjä ja todettiin, että pelkällä kuninkaalla voittaa pelin, jos vastustaja tekee virhesiirron.

Toimiiko sama myös, jos vastustajalta loppuu aika? Eli voittaako pelin pelkällä kuninkaalla, jos vastustajan aika loppuu?
Shakin säännöt, kohta 6.9:
Sääntöjen 5.1.1, 5.1.2, 5.2.1, 5.2.2 ja 5.2.3 tarkoittamia tapauksia lukuun ottamatta pelaaja, joka ei ole loppuunsuorittanut vaadittua siirtomäärää niille varatussa ajassa, häviää pelin. Kuitenkin peli on tasapeli, jos laudalla oleva asema on sellainen, ettei vastapelaaja voi tehdä mattia millään laillisella siirtosarjalla.
https://www.shakkiliitto.fi/wp-content/ ... t-2018.pdf

Pikashakkisäännöt joukkuepikashakin SM-kilpailuja varten, kohta 12:
Vastustajan ajan ylittyessä pelaaja voi vaatia voittoa vain, jos hänellä on mattiin riittävä materiaali. Riittävä materiaali tarkoittaa materiaalia, jolla pelaaja voi pakottaa matin yksinäisestä kuninkaasta. Jos pelaaja, jolla on vielä aikaa jäljellä, voi osoittaa välittömästi pakottavan mattiin johtavan siirtosarjan, hän voi vaatia voittoa, vaikka materiaali ei yleisesti riitäkään mattiin pakottamiseen
https://www.shakkiliitto.fi/wp-content/ ... 6-2019.pdf

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 03 Heinä 2019 23:07
Kirjoittaja Pekka Pietinen
Tapani Sjöman kirjoitti:
03 Heinä 2019 10:59
Maanantaina areenalla kerrattiin pikapelisääntöjä ja todettiin, että pelkällä kuninkaalla voittaa pelin, jos vastustaja tekee virhesiirron.
Näinhän se tosiaan menee Suomen joukkueblixt-sääntöjen mukaan. Soisi kyllä muutettavan vuoden 2020 kisoihin mennessä... Shakkituomarikunta pohtinee asiaa??

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 05 Heinä 2019 21:21
Kirjoittaja Jyrki J Heikkinen
Henrik Järnström kirjoitti:
17 Kesä 2019 16:03
.. lukekaa mielipidekyselyn tulokset 13.8.2018
.. 68 % ilmoitti että 3/2 peliaika on OK

Koska Shakkiliitto tekee jotakin?
Suomen Shakkiliitto ei tee muuta kuin katsoo tiukasti menneisyyteen. Toiminnanjohtaja Marko Tauriainen kirjoitti Shakki-lehden 2/2019 pääkirjoituksessa:

"Joukkuepikashakin SM-kisoja ei kannata kerralla rysäyttää toisella aikaformaatilla pelattaviksi, monestakaan syystä .. Sastamalassa pelataan turvallisesti kiinteillä 5 minuutin ajoilla. Kuten luultavasti vielä monissa tulevissakin."

Voisiko joku kertoa edes yhden (hyvän) syyn?

Tuon älyttömän pääkirjoituksen takia päätin, että en enää pelaa joukkuepikashakin SM-kisoissa niin kauan kuin niissä pelataan 5 minuutin ajoilla. Aletaan lakkoon, koska enemmistön ääni ei muuten kuulu.

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 05 Heinä 2019 22:10
Kirjoittaja Seppo Karasmäki
Olen mukana lakkorintamassa, en itsekään pelaa, enkä tuomaroi enää 5+5 min ajoin pelattavia turnauksia.
Se on aikansa elänyt aikaformaatti.

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 08 Heinä 2019 14:00
Kirjoittaja Lauri Komulainen
Pekka Pietinen kirjoitti:
03 Heinä 2019 23:07
Tapani Sjöman kirjoitti:
03 Heinä 2019 10:59
Maanantaina areenalla kerrattiin pikapelisääntöjä ja todettiin, että pelkällä kuninkaalla voittaa pelin, jos vastustaja tekee virhesiirron.
Näinhän se tosiaan menee Suomen joukkueblixt-sääntöjen mukaan. Soisi kyllä muutettavan vuoden 2020 kisoihin mennessä... Shakkituomarikunta pohtinee asiaa??
Mikä on tulkinta, jos olet tekemässä yhden siirron mattia, mutta samalla vastustaja huutaa aika?

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 08 Heinä 2019 22:08
Kirjoittaja Pekka Pietinen
Lauri Komulainen kirjoitti:
08 Heinä 2019 14:00

Mikä on tulkinta, jos olet tekemässä yhden siirron mattia, mutta samalla vastustaja huutaa aika?
Hyvä kysymys! Ja varmaan aika usein esiintyvä tilanne, joka kaiketi kulminoituu siihen, mitä kyetään näyttämään toteen sen jälkeen, kun tuomari on kutsuttu paikalle.
Sääntöjen (siis ei pikashakkisääntöjen vaan varsinaisten shakkisääntöjen) mukaan "Pelaaja, joka on tehnyt matin vastustajansa kuninkaasta, voittaa pelin". Mutta jos pelaaja on vasta "tekemässä yhden siirron mattia", niin silloinhan hän ei ole vielä mattia tehnyt!
Eli jos ajanylityksen vaatimus voidaan osoittaa tehdyksi ennen mattisiirtoa (siirron loppuun suorittamista eli ennen käden irroittamista nappulasta), niin varmaankin peli on silloin tuomittava aikansa ylittäneen pelaajan häviöksi.
Mutta pikshakissa kisan tuomari päättää asian lopullisesti ja valitusoikeutta ei ole.

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 09 Heinä 2019 07:53
Kirjoittaja Lauri Komulainen
Pekka Pietinen kirjoitti:
08 Heinä 2019 22:08
Lauri Komulainen kirjoitti:
08 Heinä 2019 14:00

Mikä on tulkinta, jos olet tekemässä yhden siirron mattia, mutta samalla vastustaja huutaa aika?
Hyvä kysymys! Ja varmaan aika usein esiintyvä tilanne, joka kaiketi kulminoituu siihen, mitä kyetään näyttämään toteen sen jälkeen, kun tuomari on kutsuttu paikalle.
Sääntöjen (siis ei pikashakkisääntöjen vaan varsinaisten shakkisääntöjen) mukaan "Pelaaja, joka on tehnyt matin vastustajansa kuninkaasta, voittaa pelin". Mutta jos pelaaja on vasta "tekemässä yhden siirron mattia", niin silloinhan hän ei ole vielä mattia tehnyt!
Eli jos ajanylityksen vaatimus voidaan osoittaa tehdyksi ennen mattisiirtoa (siirron loppuun suorittamista eli ennen käden irroittamista nappulasta), niin varmaankin peli on silloin tuomittava aikansa ylittäneen pelaajan häviöksi.
Mutta pikshakissa kisan tuomari päättää asian lopullisesti ja valitusoikeutta ei ole.
Mutta. Pitääkö vastustajan vaatia voittoa omalla siirtovuorollaan ajan ylityksessäkin? Ts. saat tehdä mattiin johtavan siirron loppuun vaikka aika on ylittynyt ja se jälkeen painat kelloa. Silloin "matti tulee ensin"-sääntö pätee hyvin.

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 10 Heinä 2019 10:44
Kirjoittaja Henrik Järnström
Tulin eilen kesämökiltä ja sain viimeisen Shakkinumeron.

Luin pääkirjoituksen ja ihmettelen suuresti Marko Tauriaisen kommenttia SM-joukkuepikapelien tulevasta peliajasta.
Edustaako se todella Shakkiliiton hallituksen kantaa?

Ymmärtääkö hallitus, että jos näin on, niin:
- SM-joukkuepikapelien lakkorintama kasvaa
ja
- tässä on osasyy sille että lisenssejä ei makseta

Shakkiliiton talous on muutenkin huono.

Jos hallitus ei ymmärrä siirtyä 3/2 peliaikoihin tulisi se vaihtaa, koska se ei edusta jäsenistön enemmistön näkemystä.
Vain Suomessa pelataan 5/0 ajoilla

Re: Suomen pikapelisäännöt ja Tampere-Turku ottelu

Lähetetty: 10 Heinä 2019 11:11
Kirjoittaja Aleksi Olander
En ihan sitä ymmärrä, miten hallitus liittyy joukkuepikashakin SM-kisojen peliaikaan? Mikään ei estä joukkuepikapelien pelaamista jollain muulla kuin 5+5 ajalla tälläkään hetkellä.

SM-kisojen järjestämisprosessi menee niin, että liitto myöntää kisat seuralle, joka järjestää ne parhaaksi katsomallaan tavalla määräysten puitteissa. Kisoille on muutenkin viime vuosina ollut tosi vaikeaa löytää järjestäjiä, niin ei tilanne ainakaan millään peliaikojen "ylhäältä alaspäin" määräämisellä parane. Järjestävä seura siinä kuitenkin joutuu ottamaan taloudellisen riskin, jos inkrementtiaikoihin siirtyminen jostain syystä laskisi pelaajamäärää huomattavasti. Ei liitto halua siihen ketään seuraa pakottaa. Voi tietysti olla että inkrementtiajat nostaisivat pelaajamäärää ja riskin ottaminen osoittautuisi järkeväksi, mutta sitä on aika vaikea sanoa kokeilematta.

Jos vuoden 2020 järjestäjä haluaa kisat järjestää inkrementtiajoilla, niin en usko tälle olevan estettä.