Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
-
- Viestit: 55
- Liittynyt: 15 Elo 2017 18:59
- Paikkakunta: Lempäälä
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Venäjän Fortum olikin jo täsmentynyt tässä välissä, eli sillä tarkoitin juurikin Fortumin Venäjän yhtiötä/liiketoimintayksikköä. Parhaan arvauksen mukaan nimenomaan tämä taho on jossain vaiheessa osoittanut mahdollisen halukkuuden sponsoroida Veljeskansaottelua.
Mitä tulee siihen että ”tarvittavat asiat selvitetään ja tutkitaan”, niin viittaan sekä Fortumiin että myytyyn pystiin. Jos kevätkokous päättää että on aihetta jättää pystiasiasta tutkintapyyntö tms, niin luonnollisesti näin tehdään ja asiasta kerrotaan. Muuten emme ole asian kanssa etenemässä ennen tuota huhtikuun kokousta, perustelut olen jo aiemmin esittänyt. Fortumin tukiasiaa sen sijaan olemme edelleen selvittämässä, yritämme päästä käsitykseen siihen mitä nyt ihan oikeasti on tapahtunut. Juha Sundelin on luvannut antaa kommenttinsa päättelyketjuun, jonka olen esittänyt hänelle oletuksena tapahtumien kulusta. Kun saan tähän jotain tolkkua niin kerron kyllä.
Jukka Partanen on tietoinen foorumilla käydystä keskustelusta, olen itsekin puhunut hänen kanssaan.
Toivottavasti nämä selvensivät osaltaan asiaa!
t. Riikka
Mitä tulee siihen että ”tarvittavat asiat selvitetään ja tutkitaan”, niin viittaan sekä Fortumiin että myytyyn pystiin. Jos kevätkokous päättää että on aihetta jättää pystiasiasta tutkintapyyntö tms, niin luonnollisesti näin tehdään ja asiasta kerrotaan. Muuten emme ole asian kanssa etenemässä ennen tuota huhtikuun kokousta, perustelut olen jo aiemmin esittänyt. Fortumin tukiasiaa sen sijaan olemme edelleen selvittämässä, yritämme päästä käsitykseen siihen mitä nyt ihan oikeasti on tapahtunut. Juha Sundelin on luvannut antaa kommenttinsa päättelyketjuun, jonka olen esittänyt hänelle oletuksena tapahtumien kulusta. Kun saan tähän jotain tolkkua niin kerron kyllä.
Jukka Partanen on tietoinen foorumilla käydystä keskustelusta, olen itsekin puhunut hänen kanssaan.
Toivottavasti nämä selvensivät osaltaan asiaa!
t. Riikka
-
- Viestit: 227
- Liittynyt: 09 Elo 2010 15:40
- Paikkakunta: Helsinki
- Seura: LoimSK
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Kiitos Riikalle nopeasta ja selventävästä vastauksesta. Ainakin minulle nämä tiedot hallituksen roolista tässä vaiheessa riittävät kevään Kerhojen kokoukseen asti, jolloin meillä toivottavasti on käytettävissä lisää tietoa asianosaisilta itseltään.
Terveisin
J-P Haapasalo
Terveisin
J-P Haapasalo
-
- Viestit: 34
- Liittynyt: 16 Tammi 2016 11:28
- Paikkakunta: Helsinki
- Seura: HSK
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
jot: "Onko Shakkiliiton (tai yleensä) normaali käytäntö, että suuren sponsorisopimuksen luvattuja rahoja käytetään etukäteen ilman voimassaolevaa sopimusta?"
Tuskinpa nyt sentään. Tosin kerran "osallistuin" erään kerhon pelaajille ja näiden puolisoille järjestettyyn virkistysreissuun. Lähtöpäivän aattona kävikin ilmi, ettei mitään, siis jo ennalta maksettua, matkaa olekaan. Reissun puuhamies oli ilmeisesti pelaillut matkarahoilla upporikasta ja rutiköyhää, ja korotustilanteessa oli lööppi unohtunut kouraan.
Muuten, nyt olisi shakkiyhteisöllä oiva tilaisuus kääntää, etenkin tämä pystijupakka joksikin positiiviseksi. Lupaan omalta osaltani sijoittaa vähintään 50 € (summa, jonka sijoitin em. reissuun markoista euroihin konvertoituna, inflaatioindeksiä huomioimatta) tältä istumalta pottiin, mikäli joku onnistuisi saamaan aikaan sen pystiturnauksen ja hankkimaan palkinnoksi joko itse pystin tai tuon pystistä huudetun summan 4200 €. Kyllähän nämä ex-nuoret mestarit ja koko shakkiyleisö tämän ansaitsisi.
Siitähän voisi saada aikaiseksi vaikka millaisen mediatapahtuman. Mutta painotan, järjestelyistä saa vastata "joku muu".
Tuskinpa nyt sentään. Tosin kerran "osallistuin" erään kerhon pelaajille ja näiden puolisoille järjestettyyn virkistysreissuun. Lähtöpäivän aattona kävikin ilmi, ettei mitään, siis jo ennalta maksettua, matkaa olekaan. Reissun puuhamies oli ilmeisesti pelaillut matkarahoilla upporikasta ja rutiköyhää, ja korotustilanteessa oli lööppi unohtunut kouraan.
Muuten, nyt olisi shakkiyhteisöllä oiva tilaisuus kääntää, etenkin tämä pystijupakka joksikin positiiviseksi. Lupaan omalta osaltani sijoittaa vähintään 50 € (summa, jonka sijoitin em. reissuun markoista euroihin konvertoituna, inflaatioindeksiä huomioimatta) tältä istumalta pottiin, mikäli joku onnistuisi saamaan aikaan sen pystiturnauksen ja hankkimaan palkinnoksi joko itse pystin tai tuon pystistä huudetun summan 4200 €. Kyllähän nämä ex-nuoret mestarit ja koko shakkiyleisö tämän ansaitsisi.
Siitähän voisi saada aikaiseksi vaikka millaisen mediatapahtuman. Mutta painotan, järjestelyistä saa vastata "joku muu".
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Pari linkkiä tuohon "olemattomaan" sponsorisopimukseen liittyen:
https://www.asianajajaliitto.fi/asianaj ... imusoikeus
"Suomen oikeudessa sopimukset ovat vapaamuotoisia, ellei toisin ole säädetty. Näin ollen suullinen sopimus on pääsääntöisesti yhtä pätevä kuin kirjallinenkin sopimus."
https://www.laki24.fi/sopi-sopimuksenmu ... ensopimus/
"Sopimus on sitova oli se sitten solmittu suullisesti tai kirjallisesti. Molemmat velvoittavat periaatteessa yhtä paljon sopimuksen mukaisen suorituksen täyttämiseen. Sopimusoikeudessamme on lähtökohtana vapaamuotoisuus. On kuitenkin huomattava, että yleensä sopimukset kannattaa tehdä kirjallisesti. Riitatapauksessa nimittäin suullisen sopimuksen olemassaoloa ja sisältöä saattaa olla vaikea tuomioistuimessa näyttää toteen."
Toivottavasti liitto on lähettänyt sponsorille laskun -- tai lähettää. Onhan sopimus jo Hesarinkin mukaan varmistettu.
Erikoiselta tuntuu, että huutokaupatun taideteoksen takaisin saamiseksi ei muka olisi mitään mahdollisuuksia. Onko se varmistettu? Jos sitä aletaan perätä vasta jonkun tulevaisuuden kokouksen jälkeen, se saattaa olla vaihtanut omistajaa jo useamman kerran.
Mielenkiintoista olisi tietää "olemattoman" sponsorisopimuksen luvattu summa. Onko se sama kuin saatu lahjoitus?
Tässä olisi jo aineksia vaikka suomalaiseen shakkiaiheiseen dekkariin. Tai jollekin tutkivalle journalistille.
https://www.asianajajaliitto.fi/asianaj ... imusoikeus
"Suomen oikeudessa sopimukset ovat vapaamuotoisia, ellei toisin ole säädetty. Näin ollen suullinen sopimus on pääsääntöisesti yhtä pätevä kuin kirjallinenkin sopimus."
https://www.laki24.fi/sopi-sopimuksenmu ... ensopimus/
"Sopimus on sitova oli se sitten solmittu suullisesti tai kirjallisesti. Molemmat velvoittavat periaatteessa yhtä paljon sopimuksen mukaisen suorituksen täyttämiseen. Sopimusoikeudessamme on lähtökohtana vapaamuotoisuus. On kuitenkin huomattava, että yleensä sopimukset kannattaa tehdä kirjallisesti. Riitatapauksessa nimittäin suullisen sopimuksen olemassaoloa ja sisältöä saattaa olla vaikea tuomioistuimessa näyttää toteen."
Toivottavasti liitto on lähettänyt sponsorille laskun -- tai lähettää. Onhan sopimus jo Hesarinkin mukaan varmistettu.
Erikoiselta tuntuu, että huutokaupatun taideteoksen takaisin saamiseksi ei muka olisi mitään mahdollisuuksia. Onko se varmistettu? Jos sitä aletaan perätä vasta jonkun tulevaisuuden kokouksen jälkeen, se saattaa olla vaihtanut omistajaa jo useamman kerran.
Mielenkiintoista olisi tietää "olemattoman" sponsorisopimuksen luvattu summa. Onko se sama kuin saatu lahjoitus?
Tässä olisi jo aineksia vaikka suomalaiseen shakkiaiheiseen dekkariin. Tai jollekin tutkivalle journalistille.
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Schacker kirjoitti: Muuten, nyt olisi shakkiyhteisöllä oiva tilaisuus kääntää, etenkin tämä pystijupakka joksikin positiiviseksi. Lupaan omalta osaltani sijoittaa vähintään 50 € (summa, jonka sijoitin em. reissuun markoista euroihin konvertoituna, inflaatioindeksiä huomioimatta) tältä istumalta pottiin, mikäli joku onnistuisi saamaan aikaan sen pystiturnauksen ja hankkimaan palkinnoksi joko itse pystin tai tuon pystistä huudetun summan 4200 €. Kyllähän nämä ex-nuoret mestarit ja koko shakkiyleisö tämän ansaitsisi.
Siitähän voisi saada aikaiseksi vaikka millaisen mediatapahtuman. Mutta painotan, järjestelyistä saa vastata "joku muu".
Veistos on mennyttä kauraa, koska sen uusi omistaja on mitä ilmeisemmin toiminut vilpittömässä mielessä. Lisäksi ei ole tapahtunut "piip". Jätän nyt tuon piip aukikirjoittamatta, koska tietyssä tilanteessa veistoksen voisi ainakin teoriassa saada takaisin.
-
- Viestit: 34
- Liittynyt: 16 Tammi 2016 11:28
- Paikkakunta: Helsinki
- Seura: HSK
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Äläs nyt Lako hötkyile. Kyllä se pysti voidaan vielä saada takaisin esim. latomalla tarpeeksi paksu setelinippu sen uuden omistajan nenän eteen.
Edellisessä viestissäni heitin vähän niin kuin haasteen siihen suuntaan, että pannaan kolehti pystyyn.
Edellisessä viestissäni heitin vähän niin kuin haasteen siihen suuntaan, että pannaan kolehti pystyyn.
-
- Viestit: 227
- Liittynyt: 09 Elo 2010 15:40
- Paikkakunta: Helsinki
- Seura: LoimSK
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Ilman muuta kannatan Schackerin ajatusta kerätä rahaa ja yrittää ostaa palkintopysti takaisin, olisin siis mukana itsekin vähintään 50 euron panostuksella. Kokonaan toinen asia on, voiko huutokauppakamarin kautta saada yhteyden nykyiseen omistajaan. Toki he voivat toimittaa yhteydenottopyynnön eteenpäin, mutta loppu riippuu täysin omistajasta. Aluksi tarvittaisiin luotettava taho avaamaan tili keräystä varten, jonka ensisijainen tarkoitus olisi ostaa palkinto takaisin. Hyvällä tuurilla takaisinosto voisi jopa onnistua, jos nykyinen omistaja olisi myötämielinen kuultuaan esineen historiasta.
Joka tapauksessa olisi hyvä jotakin oma-aloitteisestikin tehdä ennen kevään Kerhojen kokousta, jolloin asiasta on saatavilla mahdollisesti lisää tietoa ja päätetään jatkotoimenpiteistä. Se, että palkintopysti on päätynyt Shakkiliiton ulkopuolelle vähintäänkin kyseenalaisten manööverien seurauksena, häpäisee kaikkien niiden työtä, jotka aikanaan ovat olleet myötävaikuttamassa arvokkaan palkinnon saamisessa Shakkiliiton kiertopalkinnoksi.
Terveisin
J-P Haapasalo
Joka tapauksessa olisi hyvä jotakin oma-aloitteisestikin tehdä ennen kevään Kerhojen kokousta, jolloin asiasta on saatavilla mahdollisesti lisää tietoa ja päätetään jatkotoimenpiteistä. Se, että palkintopysti on päätynyt Shakkiliiton ulkopuolelle vähintäänkin kyseenalaisten manööverien seurauksena, häpäisee kaikkien niiden työtä, jotka aikanaan ovat olleet myötävaikuttamassa arvokkaan palkinnon saamisessa Shakkiliiton kiertopalkinnoksi.
Terveisin
J-P Haapasalo
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Etua saanut voisi itse palauttaa saamansa hyödyn (kulut voi vähentää) ja kaikki hyväksyy sen
Palkintoa ei olisi oikein hyvä jakaa enää, kun arvo selvillä ja verotettavaa tuloa
Mutta tämä toinen asia, oliko kuitenkin annettu tuki sponsorin ehdokkaalle tulevissa fide presidentin vaaleissa ja ei toteutunut kun hallitus yllättäen meni vaihtoon? Ymmärtääkseni Venäjän suurlähetystöstä on oltu yhteydessä liittyen vaaleihin
Palkintoa ei olisi oikein hyvä jakaa enää, kun arvo selvillä ja verotettavaa tuloa
Mutta tämä toinen asia, oliko kuitenkin annettu tuki sponsorin ehdokkaalle tulevissa fide presidentin vaaleissa ja ei toteutunut kun hallitus yllättäen meni vaihtoon? Ymmärtääkseni Venäjän suurlähetystöstä on oltu yhteydessä liittyen vaaleihin
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Jos minä olisin ostanut veitstoksen huutokaupasta, niin en palauttaisi.Schacker kirjoitti:Äläs nyt Lako hötkyile. Kyllä se pysti voidaan vielä saada takaisin esim. latomalla tarpeeksi paksu setelinippu sen uuden omistajan nenän eteen.
Edellisessä viestissäni heitin vähän niin kuin haasteen siihen suuntaan, että pannaan kolehti pystyyn.
Tässä on se mielikuva, että Petri Kekki oli mielestäni voittanut tuon veistoksen.
Ei mitään henkilökohtaista Petriä kohtaan, mutta hän vei minun option tuohon veistokseen.
Pari vuotta myöhemmillä säännöillä olisin ollut Suomen nuorten mestari Joensuussa vuonna 19XX.
Re: Hallituksen päätös lokakuun kokouksessa
Onkohan minulla ollut puhelin äänettömällä, sähköpostini ei toimi ensimmäistä kertaa 25 vuoteen tai perinteinen kirjepostikin on lakannut kulkemasta tänne Turun suuntaan, kun en muista missään vaiheessa antaneeni nimimerkki "Tasapelin" mainitsemaa hyväksyntää tälle ilmitulleelle toiminnalle.Tasapeli kirjoitti:Etua saanut voisi itse palauttaa saamansa hyödyn (kulut voi vähentää) ja kaikki hyväksyy sen.
En myöskään kerta kaikkiaan millään tajua, miten voi edes jollekin tulla mieleen idea, jossa shakinpelaajien taskuista revitään menetetyt rahat, joilla sitten jälkikäteen pelaajat yhteisvastuullisesti korvaisivat koko Suomen Shakkiliitolle aiheutetun mittavan vahingon (palkintoveistos + sponsorirahat). Täytyy varmaan nipistää itseään korvalehdestä, että näenkö unta. Pieni hetki.......auts. Toi teki kipeää eli olen sittenkin hereillä.
T: TJS
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 67 vierailijaa