SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Shakki Suomessa ja maailmalla
Riikka Wulff
Viestit: 55
Liittynyt: 15 Elo 2017 18:59
Paikkakunta: Lempäälä

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Riikka Wulff » 22 Tammi 2018 17:01

Tässä vaiheessa osaltani lyhyt kommentointi, liittyen sekä keskustelussa olleeseen Fortumin sponsoritukeen, että kiertopalkinnon myyntiin/vaihtoon. En itse alun alkaen tuonut potentiaalisen sponsorin nimeä julki, koska oma käsitykseni on se ettei Suomen Fortum ole missään vaiheessa ollut ainakaan kovin hyvin kartalla koko asiasta. Kenellekään ei siis saisi syntyä käsitystä, että he olisivat jotenkin vetäytyneet sovituista asioista. Ilmeisesti kyse on ollut Venäjän Fortumin kanssa käydyistä keskusteluista. Näihin molempiin asioihin (=”IBM” kiertopalkinto, sponsorituki) palataan sitten kevätkokouksessa, jolloin voimme jutella kasvotusten ja samassa tilassa asiat halki, toivon mukaan niin että kommentoimassa ovat myös ne, joilla on asiasta ensikäden tietoa. Kevätkokoukseen mennessä meillä on myöskin lopullinen tilinpäätös, jossa on kaikki rahankäyttöön liittyvät yksityiskohdat selvillä. Kokous päättää sitten osaltaan mahdollisista jatkotoimista. Ja Suomen Shakkiliiton ääniä Fiden vaaleihin ei kyllä todellakaan osteta rahalla. Tämä nyt vain sivukommenttina, kun tätäkin asiaa oli sivuttu.

Laitan tämän saman kirjoituksen nyt näihin kahteen keskusteluketjuun, jossa ym. asioita on ruodittu.

t. Riikka

leidikki
Viestit: 10
Liittynyt: 08 Helmi 2017 23:29
Paikkakunta: Helsinki
Seura: Garde

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja leidikki » 03 Helmi 2018 18:28

Fortumin nimi oli voimakkaasti esillä Shakkiliiton sivulla Vierumäkeä koskien. Miksi mainokset olivat esillä? Eikö
sellaisten esilletulo viittaa siihen, että jonkinlainen edes suullinen sopimus on ollut olemassa? Miksi sellainen ei sido Fortumia?

Avatar
Jari Torkkola
Viestit: 111
Liittynyt: 26 Heinä 2010 22:54
Paikkakunta: Tampere
Seura: PSY

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari Torkkola » 03 Helmi 2018 22:41

Pekka Kauppala kirjoitti pitkän tekstin Fiden ja venäjän shakkipolitiikasta. Tekstin pituus on saattanut pelästyttää, ja osa on siksi jättänyt sen lukematta. Lainaan sieltä yhden lauseen,joka koskettaa tämän keskustelusäikeen aihepiiriä.

Pekka Kauppala kirjoitti:
Riitasointuna onnistumisessa on tosiaan rahoitusvaje, joka pohjautuu siihen, että kolmas myönnetty sponsorituki jätettiin käyttämättä sopimusteknisten yksityiskohtien perusteella, mutta tällä ei ole mitään tekemistä turnauksen rahoituslogiikan, turnausmallin eikä minun toimintani tai mielipiteitteni kanssa.
Mielenkiintoinen kirjoitus,myönnetty sponsorituki jätettiin käyttämättä. Tämä asia ei tosiaankaan näytä vielä loppuun kalutulta.

Riikka Wulff
Viestit: 55
Liittynyt: 15 Elo 2017 18:59
Paikkakunta: Lempäälä

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Riikka Wulff » 04 Helmi 2018 08:49

Olen toistuvasti pyytänyt edelliseltä puheenjohtajalta kommenttia siihen mitä tapahtui, mutta hän ei valitettavasti suostu vastaamaan viesteihini. Sähköpostiviestissä Juha Sundelinille 22.1. olen esittänyt seuraavan päättelyketjun oletuksena siitä mitä Fortumin kanssa tapahtui, ja pyytänyt vahvistamaan tai kumoamaan väitteet:

1) Lokakuun loppupuolella saadaan Berik Balgabajevin kautta tieto, että Fortum sponsoroisi Vierumäen kisaa 10 000 eurolla
2) Juha Sundelin ja Pekka Kauppala luulevat, että kyse on Suomen Fortumista
3) Pian selviää, että kyse onkin Venäjän Fortumista, joka jää odottamaan sopimusehdotusta Suomen Shakkiliitolta
4) Sopimusehdotuksen lähettäminen viivästyy syistä x, y ja z (vedotaan mm. toiminnanjohtaja Marko Tauriaisen sairauslomaan)
5) Lopulta Aleksi Olander kirjoittaa Juha Sundelinin pyynnöstä sopimusluonnoksen englanniksi ja se lähetetään Venäjän Fortumille
6) Ehdotus saapuu liian myöhään eikö Fortum hyväksy sopimusehdotuksen ehtoja
7) Hiljaisuus, case closed.

Kohta seitsemän, hiljaisuus, pätee nyt ainakin sen suhteen etten tosiaan ole saanut minkäänlaista vastausta tiedusteluihini. Olen kysynyt edelliseltä puheenjohtajalta monta kertaa, viimeisen kerran kuluvan viikon torstaina eli 1.2. En ole itse ollut millään tavalla mukana asiassa, joten tämän parempaan selvitykseen en valitettavasti pysty. Oletan kuitenkin että tämä on hyvin pitkälti totuus asiassa, mitä vahvistaa se että mitään muutakaan selitystä ei ole tarjottu. Mitä tulee kommentteihin siitä että suullinenkin sopimus pätee, niin kyllä, näin on, mutta kukaan ei ole vahvistanut että sellaista olisi tehty. Katso kohdat 2 ja 3.

Tappio Vierumäen turnauksesta oli siis noin yhdeksän tonnia. Oletetut sponsorirahat käytettiin, mutta niitä ei koskaan saatu. Eihän se nyt ihan hyvän hallintotavan mukaista ole.

En pidä tästä omasta tyylistäni, jossa nyt julkisesti kohdistan kommenttini entiseen puheenjohtajaan. En kuitenkaan ole, toistuvista pyynnöistä huolimatta, saanut asiaan selvitystä. Tapahtunutta ei voi enää muuttaa, mutta siitä voi oppia. Oppimista varten pitäisi kuitenkin tietää mitä tapahtui, ei arvailla. Ja sitä tietoa en ole saanut, mikä alkaa suoraan sanottuna harmittaa aika vietävästi. Kyse on kuitenkin Shakkiliiton mittakaavassa isoista rahoista.

t. Riikka

Risto Tuominen
Viestit: 150
Liittynyt: 22 Syys 2010 23:07
Paikkakunta: Turku
Seura: TuTS

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Risto Tuominen » 04 Helmi 2018 10:38

1) Lokakuun loppupuolella saadaan Berik Balgabajevin kautta tieto, että Fortum sponsoroisi Vierumäen kisaa 10 000 eurolla
Mainittakoon, että Berik Balgabajev on siis Iljumzhinovin avustaja, joka oli myös läsnä itse turnauksessa.
2) Juha Sundelin ja Pekka Kauppala luulevat, että kyse on Suomen Fortumista
Itselleni asia esiteltiin niin, että jotkut Matinkylän shakkikerhon pelaajat tuntevat Fortumin johtajan ja rahoitus tulisi tätä kautta.
6) Ehdotus saapuu liian myöhään eikö Fortum hyväksy sopimusehdotuksen ehtoja
Iljumzhonovilla on tehtyjen lahjoitus lisäksi ollut taipumusta antaa katteettomia lupauksia. Tähän nähden rahan käyttö ennen sen saamista on ollut hyvin epäilyttävää käytöstä.
7) Hiljaisuus, case closed.
Tehtya ei saa tosiaan tekemättömäksi, mutta olisi hyvä jos kaikki osalliset osallistuisivat asian selvittelyyn. Olisi myös hyvä jos joku taho jatkossa valvoisi hallituksen rahan käyttöä jollain tasolla jatkuvasti, että tällaisia tappioita ei tulevaisuudessa tapahtuisi (selvyydeksi vielä, että en näe juurikaan samanlaista vaaraa nykyhallituksen osalta).

Luulen, että rahoitus kaatui viimeistään puheenjohtajan vaihtumiseen. Itse epäilin kyseistä rahoituskuviota alusta alkaen, mikä monilta tahoilta kyseenalaistettiin myös tällä foorumilla esimerkiksi ex-puheenjohtajien taholta. Epäilyttävä toiminta myös ehkä selittää oman nuivan suhtautumiseni Kauppalan kirjoituksiin.

Hiukan hymyilyttää kyllä kokouksessa mainittu Fonsorilta saatava summa "viisinumeroinen summa mutta yksityiskohdista johtuen ei voida vielä ilmaista täsmällistä lukua" (=10 000).

Jyrki Raki
Viestit: 223
Liittynyt: 26 Touko 2010 20:14
Paikkakunta: Loviisa
Seura: KymS

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Jyrki Raki » 04 Helmi 2018 10:55

Hei,

Toiminnantarkastajien raportti tilinpäätöskeskustelun yhteydessä kerhojen kokoukselle on se mekanismi jolla yhdistyksen varainkäyttöä valvotaan. Kevään kerhojenkokouksessa tulee keskusteluun tili- ja vastuuvapauden myöntäminen vuoden 2017 tileistä. Siinä kohden kerhojen edustajat tekevät päätöksen myönnetäänkö hallitukselle tili- ja vastuuvapaus.

Luulempa, että tällä kertaa keskustelusta tulee mielenkiintoista eikä ko. kohta ole mitenkään itsestäänselvyys.

t Jyrki
KymS:n äänellä

Riikka Wulff
Viestit: 55
Liittynyt: 15 Elo 2017 18:59
Paikkakunta: Lempäälä

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Riikka Wulff » 04 Helmi 2018 11:10

Olin kirjoittanut päättelyketjun epätäsmällisesti Aleksin osuuden suhteen, joten korjaan itse itseäni.

1) Lokakuun loppupuolella saadaan Berik Balgabajevin kautta tieto, että Fortum sponsoroisi Vierumäen kisaa 10 000 eurolla
2) Juha Sundelin ja Pekka Kauppala luulevat, että kyse on Suomen Fortumista
3) Pian selviää, että kyse onkin Venäjän Fortumista, joka jää odottamaan sopimusehdotusta Suomen Shakkiliitolta
4) Sopimusehdotuksen lähettäminen viivästyy syistä x, y ja z (vedotaan mm. toiminnanjohtaja Marko Tauriaisen sairauslomaan)
5) Lopulta Aleksi Olander kääntää englanniksi Juha Sundelinin pyynnöstä Juhan hänelle toimittaman sopimusluonnoksen ja toimittaa käännöksen Juhalle
6) Juha lähettää luonnoksen Fortumille. Se saapuu kuitenkin liian myöhään eikä Fortum hyväksy sopimusehdotuksen ehtoja, tai vaihtoehtoisesti luonnosta ei koskaan lähetetä.
7) Hiljaisuus, case closed.

Jos jollakin on parempaa tietoa asiasta, niin nyt olisi ihan tosi hyvä hetki kertoa se. Kuten Jyrki edellä toteaa, tähän varmasti joka tapauksessa palataan.

t. Riikka

Mika Lako
Viestit: 35
Liittynyt: 12 Marras 2014 05:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja Mika Lako » 04 Helmi 2018 15:28

Riikka Wulff kirjoitti:Olin kirjoittanut päättelyketjun epätäsmällisesti Aleksin osuuden suhteen, joten korjaan itse itseäni.

1) Lokakuun loppupuolella saadaan Berik Balgabajevin kautta tieto, että Fortum sponsoroisi Vierumäen kisaa 10 000 eurolla
2) Juha Sundelin ja Pekka Kauppala luulevat, että kyse on Suomen Fortumista
3) Pian selviää, että kyse onkin Venäjän Fortumista, joka jää odottamaan sopimusehdotusta Suomen Shakkiliitolta
4) Sopimusehdotuksen lähettäminen viivästyy syistä x, y ja z (vedotaan mm. toiminnanjohtaja Marko Tauriaisen sairauslomaan)
5) Lopulta Aleksi Olander kääntää englanniksi Juha Sundelinin pyynnöstä Juhan hänelle toimittaman sopimusluonnoksen ja toimittaa käännöksen Juhalle
6) Juha lähettää luonnoksen Fortumille. Se saapuu kuitenkin liian myöhään eikä Fortum hyväksy sopimusehdotuksen ehtoja, tai vaihtoehtoisesti luonnosta ei koskaan lähetetä.
7) Hiljaisuus, case closed.

Jos jollakin on parempaa tietoa asiasta, niin nyt olisi ihan tosi hyvä hetki kertoa se. Kuten Jyrki edellä toteaa, tähän varmasti joka tapauksessa palataan.

t. Riikka
Eli mitään sopimusta ei ollut.
Lisäksi SSL pääsi maistamaan poliitikon tyhjiä vaalilupauksia.
BB:llä on tuskin mitään valtuuksia sopia Venäjän Fortumin sponsorirahoista.

pjkauppa

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja pjkauppa » 04 Helmi 2018 19:24

Pekka Kauppala

Liigaviikonlopun aikana keskustelu on edennyt aika pitkälle. Riikka on katsonut tarpeelliseksi selvittää sponsoriongelman perusteet. Itse olen aiemmin puuttunut keskusteluun vain minimaalisesti, koska en ole ollut varma, onko tämä oma foorumimme se paras foorumi selvitellä sponsorikysymyksiä, vaikka kaikki tiedot omalta puoleltani ovat avoimia. Mutta kun perusasiat on nyt käsitelty, niin on sopiva hetki muutamiin tarkennuksiin ja lisäyksiin, joiden kautta asian mieli selvinnee lopullisesti:

Fortum-asia lähti käyntiin tarpeesta saada Haka Moscow’n ja Unkarin tiede- ja kulttuurikeskuksen myönteisten sponsoripäätösten lisäksi vielä jonkin verran lisää rahoitusta, varsinkin erityisen kaukaa, kuten Siperiasta ja Uralilta tulevien Venäjän suomalais-ugrilaisten osanottajien hyvin kalliitten matkojen Suomeen tukemiseksi. Tämän perusteen uskoimme olevan lupaava venäläisen tahon mukaansaantiin. Venäjän tiede- ja kulttuurikeskus ei kuitenkaan ollut edes vastannut hakemukseen, jonka Unkarin laitoksen myönteisen päätöksen unkarilaisten matkojen tukemiseen pohjalta olimme arvioineet lupaavaksi.

Arvioituamme sen mahdollisuuden kokoonkuivuneeksi otin kysymyksen esille Fiden Moskovan toimiston johtajan, Kazakstanin shakkiliiton varapuheenjohtaja Berik Balgabajevin kanssa, joka oli läsnä Iljumžinovista tekemäni haastattelun alkupuolella, ja jonka kanssa ehdin jutella pitkään Iljumžinovin myöhästyessä puolisen tuntia. Balgabajeville tuli mieleen spontaanisti idea venäläisestä tahosta, jonka asiaksi hän katsoi suomalais-ugrilaisten asioiden tukemisen. Myöhemmin puhelinkeskustelussa hän totesi, että parempi idea olisi kuitenkin kääntyä Fortumin puoleen, ja suositteli tekemään hakemuksen Fortum oyj:lle Suomeen. Kysymykseeni, onko asiassa jotain luottamuksellista, oli vastaus että ei, siitä voidaan puhua vapaasti.

Juha Sundelin teki sitten hakemuksen. Kuten Riikka kuvaa, sittemmin Balgabajevilta tuli ilmoitus, että sponsorointi onnistuu.
Pian ilmoittautuikin Fortum Venäjältä, ensin puhelinsoitolla ja sitten sähköpostiviestillä ilmoittaen, että raha on myönnetty, mutta pitää laatia monia dokumentteja sitä varten. Itselleni oli tässä vaiheessa selvää että kyseessä on Fortum ooo, ”Venäjän Fortum”, mutta en itse pitänyt asiaa hyvin olennaisena -Fortum kuin Fortum! Erittäin kiireiselle Juhalle välittämässäni kirjeessä luki kyllä Fortum ooo, mutta asia oli jäänyt häneltä havainnoimatta ja hän oletti, että olemme tekemisissä Fortum oyj:n Venäjän toimitsijoiden kanssa. Kun sitten pääosa vaadituista dokumenteista oli Juha Riikan kuvauksen mukaan lähettänyt Fortum ooo:n toimitsijalle, niin sieltä ilmoitettiin, että eräät kohdat eivät olleet heidän ohjeidensa mukaisia ja että ne pitäisi kiireimmin korjata sellaisiksi sekä palauttaa vielä puuttuvien kanssa, koska Venäjän lainsäädäntö ei salli jälkikäteistä sponsorointia ts. myöhästyminen johtaisi sponsoroinnin estymiseen. Tästä Juha havahtui tajuamaan, että kyseessä on Venäjän lainsäädännön alainen hanke, jossa hän arveli olevan monia aikaavieviä mutkia. Ja juuri aikaa silloin puuttuikin eniten, eikä uusittuja dokumentteja lähetetty.

Eli siis Balgabajevin ja Fortum ooo:n toiminta on ollut täysin korrektia. Sen hetkisissä olosuhteissa asia vain ajautui epäonnekkaiden yhteensattumien kautta kiireessä odottamattomalle karille. Niin, aikapulassa tehdään pahoja virheitä ja omat shakkiaikapulamöhläykset muistissa voin ylhäisen viisastelevasti todeta tämän muiden ei-shakillisesta toiminnasta!

TammerJazz
Viestit: 34
Liittynyt: 10 Syys 2014 14:47
Paikkakunta: Tampere
Seura: Tammer-Shakki

Re: SSL hallituksen kokous 16.1.2018

Lukematon viesti Kirjoittaja TammerJazz » 04 Helmi 2018 23:36

Minä en nyt oikein ymmärrä, että odotellaan jotain liiton kevätkokousta tms. Jos asianomistajan (SSL:n) on syytä epäillä, että joku olisi esim. kähminyt itselleen etuisuutta/ etuisuuksia puhumattakaan, että olisi syyllistynyt jopa rikokseen, tehköön uusi hallitus siitä poliisille tutkintapyyntö. Eiköhän ex pj:nkin sanainen arkku tuolloin aukea. Tämä koskee siis niin pystin myyntiä sekä mahdollisesti myös Fortumsotkua.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 41 vierailijaa