Seuratoimintapäivä 7.10.

Shakki Suomessa ja maailmalla
VJJJ

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja VJJJ » 05 Loka 2017 22:17

Olanderin viestiin lisäyksenä: varsinaisiksi pikashakkisäännöiksi ehdotuksena on jotakuinkin suoraan FIDE:n pikashakkisäännöt eli liite B shakkisäännöistä:

http://www.shakkiliitto.fi/saannot/

Näitä FIDE:n sääntöjä tukemaan ja selkeyttämään on sitten tuo liite. (Tämä on nyt jälleen vain minun henkilökohtainen käsitykseni eikä sellaisenaan vastaa välttämättä liiton virallista kantaa.)

Aleksi Olander
Viestit: 337
Liittynyt: 11 Heinä 2010 23:11
Paikkakunta: Pori
Seura: PSY

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja Aleksi Olander » 06 Loka 2017 16:31

Seuratoimintapäivään voi valmistautua miettimällä kysymystä: mitä haluat shakkilisenssiltä?

Lisenssiin kuuluu pelioikeus ja Shakki-lehti. Mitä kaikkea liiton tulisi tehdä ja tuottaa lisenssivaroilla kaikkien käyttöön ja mitä tulisi varata vain lisenssipelaajille? Tähän kysymykseen voi miettiä jo olemassa olevaa toimintaa tai ideoida jotain täysin uutta, sillä uuteen lisenssirekisteriin siirtymisen jälkeen meidän on mahdollista tuottaa esim. verkossa monenlaisia asioita käyttäjätunnuksen ja salasanan takana olevalle "vain lisenssipelaajien" alustalle.

Saa kommentoida tänne, laittaa sähköpostia tai tulla huomenna keskustelemaan mm. tästä ja monesta muusta aiheesta.

Tasapeli
Viestit: 107
Liittynyt: 09 Syys 2011 18:31
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja Tasapeli » 06 Loka 2017 17:51

VJJJ kirjoitti:Olen Tasapelin kanssa ehdottomasti samaa mieltä siitä, että shakin sääntöjä tulee muuttaa siihen suuntaan, että kaikissa pelimuodoissa saadaan voittaja selville mahdollisimman shakillisin keinoin. Eri mieltä olemme kai siitä, miten tähän tavoitteseen päädytään. Itselle näistä nappuloiden kaatamisesta mittani tuli oikeastaan täyteen keväällä Turussa pelatuissa pikashakin henkilökohtaisissa SM-kilpailuissa (joita olin järjestämässä). Pahimpana esimerkkinä tulee vastaan seuraava video, jonka olen jo aiemmin toiseen ketjuun linkittänyt:
Miksi "mitta tuli täyteen" jos olit järjestäjänä, etkä osallisena itse peleihin?

Linkitit pelin, jossa ei näy että pelaajilla olisi kiistaa lopputuloksesta? Järjestäjän/tuomarin ei pidä puuttua millään tapaa peliin, ellei kumpikaan pelaaja sitä vaadi.

Onko pelaajilta itseltään kysytty millä säännöillä haluavat pelata? Itse olen selopelaamisen (lisenssimaksun korotuksen takia) lopettanut, mutta pelaisin mielummin entisillä säännöillä. Antaa nappuloiden kaatua jos ovat kaatuakseen ja tarvittaessa "korjaa omalla ajalla"

VJJJ

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja VJJJ » 07 Loka 2017 11:34

Tasapeli kirjoitti:Miksi "mitta tuli täyteen" jos olit järjestäjänä, etkä osallisena itse peleihin?

Linkitit pelin, jossa ei näy että pelaajilla olisi kiistaa lopputuloksesta? Järjestäjän/tuomarin ei pidä puuttua millään tapaa peliin, ellei kumpikaan pelaaja sitä vaadi.

Onko pelaajilta itseltään kysytty millä säännöillä haluavat pelata? Itse olen selopelaamisen (lisenssimaksun korotuksen takia) lopettanut, mutta pelaisin mielummin entisillä säännöillä. Antaa nappuloiden kaatua jos ovat kaatuakseen ja tarvittaessa "korjaa omalla ajalla"
Meillä ilmeisesti on niin suuri mielipide ero siinä, mikä katsotaan shakillisesti ratkaistuksi peliksi, että saattaa olla ettemme pääse tästä oikein yhteisymmärrykseen. Minusta shakillista ei ole se, että molemmat pelaajat kaatavat nappuloita ja sitten toinen voittaa ajalla samalla, kun laudalla olevassa loppuasemassa on enemmän nappeja nurin kuin pystyssä. Minun teki tuomarina suunnattoman pahaa katsoa tuon videon kaltaisia pelejä koko viikonlopun ajan. Se, että tuossa pelissä pelaajien välille ei tullut kiistaa, niin ei se tarkoita, etteikö viikonlopun aikana näin olisi käynyt.

Selkeitä valituksia tuli myös pelaajilta siitä, että jotkin vastustajat varsin säännöllisesti tekivät siirtoja huolimattomasti ja kaatoivat nappuloita, joita sitten korjasivat vastustajan ajalla, jos katsoivat tarpeelliseksi. Lisäksi pelien seuraaminen tuona viikonloppuna vahvisti käsitystäni siitä, että yleensä nappuloiden kaatamisesta kärsi vastustaja eikä nappuloiden kaataja itse; tällaiseen säännöt eivät mielestäni voi millään tapaa kannustaa.

P.S. Itse asiassa nykyisellään FIDE:n sääntöjen mukaan (pitkä, nopea ja pikashakki) tuomarin pitää puuttua erilaisiin sääntörikkeisiin varsin kärkkäästi.

Toivo Pudas
Viestit: 2984
Liittynyt: 26 Touko 2010 16:12
Paikkakunta: Espoo

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja Toivo Pudas » 07 Loka 2017 12:12

Tapahtumaa voi seurata suorana lähetyksenä Youtubesta
https://www.youtube.com/watch?v=17D-1Okfxkc

Vikailmoitukset ja kysymykset tekstareina tai facebookiin 040-5707400.

Valitettavasti videotykin powerpointit ei kunnolla näy, edes täydellä 720 resoluutiolla. Tauolla on tarkoitus laittaa kalvot nettiin, jotta seuraaminen on helpompaa.

Aleksi Olander
Viestit: 337
Liittynyt: 11 Heinä 2010 23:11
Paikkakunta: Pori
Seura: PSY

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja Aleksi Olander » 07 Loka 2017 13:50

Jos videosta ei saa selvää powerpointeista, niin tässä vielä kalvot.

http://www.shakkiliitto.fi/wp-content/u ... minta.pptx

Veljeskansaottelu: http://www.shakkiliitto.fi/wp-content/u ... .p7.10.ppt

Pikashakkisäännöt: http://www.shakkiliitto.fi/wp-content/u ... -2017.pptx
Viimeksi muokannut Aleksi Olander, 07 Loka 2017 15:23. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Petri Pitkänen
Viestit: 143
Liittynyt: 06 Tammi 2014 18:49
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja Petri Pitkänen » 07 Loka 2017 15:14

Toi pikashakkisääntö on rikki ja helposti ainakaan löytänyt sitä liiton sivuilta

Pekka Pietinen
Viestit: 145
Liittynyt: 07 Marras 2011 15:49
Paikkakunta: Vantaa
Seura: KäpSK

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja Pekka Pietinen » 07 Loka 2017 19:15

petrip kirjoitti:Toi pikashakkisääntö on rikki ja helposti ainakaan löytänyt sitä liiton sivuilta
Lienee ilmeisesti shakkiliiton hallituksen tarkoituskin... pimitetään, pimitetään ja taas pimitetään :| :?

Boris
Viestit: 246
Liittynyt: 12 Joulu 2011 17:26
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja Boris » 07 Loka 2017 19:42

VJJJ kirjoitti:Minusta shakillista ei ole se, että molemmat pelaajat kaatavat nappuloita ja sitten toinen voittaa ajalla samalla, kun laudalla olevassa loppuasemassa on enemmän nappeja nurin kuin pystyssä.
Entä onko se shakillista, jos pelaaja häviää pelin kaatamalla vahingossa kuninkaansa siirrossa kaksi?

Avatar
sauli.tiitta
Viestit: 596
Liittynyt: 10 Heinä 2010 11:35
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK
Viesti:

Re: Seuratoimintapäivä 7.10.

Lukematon viesti Kirjoittaja sauli.tiitta » 07 Loka 2017 20:24


Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 56 vierailijaa