Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Shakki Suomessa ja maailmalla
Chessbullero
Viestit: 51
Liittynyt: 14 Marras 2016 08:53
Paikkakunta: Helsinki
Seura: LeppSisu

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Chessbullero » 09 Syys 2017 11:44

Lisäpointtina keskusteluun voisi todeta, että Opetusministeriö antaa avustusta Shakkiliiton toimintaan.

Saattaa olla, että verottajan lisäksi myös Opetusministeriö on kiinnostunut siitä, että Shakkiliitto/kerhot hoitavat moitteettomasta yhteiskunnalliset velvoitteensa.

Marko Tauriainen
Viestit: 583
Liittynyt: 26 Touko 2010 17:20

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Marko Tauriainen » 09 Syys 2017 12:33

Tasapeli kirjoitti:Liitolle kysymys, oletteko huolissaan mitä vaikutuksia on kilpailujen järjestämiselle/pelaamiselle, kun itse toitte asian esille?

Työtön ei voi esim. kympin palkintoa missään nimessä ilmoittaa. Pahimmassa tapauksessa menettää koko työttömyysturvan, koska katsotaan että on tuloja.
Liiton tehtävänä on tiedottaa jäsenistöään sitä koskevista asioista. Jos esimerkiksi tällä verokysymyksellä on vaikutusta pelaamiseen tai kilpailujen järjestämiseen, niin pidän sitä tietysti harmillisena, mutta mielestäni silloin syyt ovat muualla kuin tiedottamisessa. Siitä se vasta aiheellinen haloo nousisi, jos liitto ei tiedottaisi asiasta ja jollekulle seuralle koituisi esimerkiksi veroseuraamuksia.

Tämä ei ole myöskään työttömän oikeusturvaan liittyvä kysymys. Työttömyyskorvausten maksamiseen liittyy tietyt ehdot, joihin liitto ei puolestaan voi vaikuttaa millään tavalla. Samalla saan aiheen muistuttaa, että yksityishenkilönä itsensä työllistävä voi saada korvauksen työstään vain palkkana tai palkkiona, mikä sekin tietysti on veronalaista tuloa. Aina voi tietysti käyttää myös laskutuspalvelua, mutta tällöin henkilö katsotaan työttömyysturvan kannalta yrittäjäksi.

Toivo Pudas
Viestit: 3184
Liittynyt: 26 Touko 2010 16:12
Paikkakunta: Espoo

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Toivo Pudas » 10 Syys 2017 16:42

Viesti Erkki Latviolta.

Vuosisadan vaihteessa sain SKSL:n turnauksista pari palkintoa.
Ne maksettiin, kun lähetin pyydetyt selvitykset kustannuksista.
Laskin nyt, että palkinnot olivat 22 ja 18 prosenttia turnausten
vaatimista osanottomaksuista. Voi olla, että ilmoitin myös turnausten
kokonaiskustannukset. Ne olivat ilmeisesti olleet turnausta kohden 900 markkaa.
Tämä oli myös sattumalta tuon palkinnon suuruus. Markkula muuten mainitsi
tuon turnauskustannuksen Suomen Shakissakin.

Tasaseloturnausten palkinnot ovat jakaantuneet: alle 50 euroa 30 %,
50-100 euroa 59 %, yli 100 euroa 11 %. Yhteensä palkintoja on jaettu
1163 kappaletta. Jokainen turnauksen järjestäjä ymmärtää, että tämäntasoisiin
palkintoihin liittyvä osanottomaksu, valmennus/harjoitus, matka-kustannus
ylittää ilman kuittejakin palkinnon arvon. Mainittakoon kuitenkin myös
maksimipalkintona 70 pelaajan turnauksen suositus 220+170+170=560 euroa
kärkipelaajille.

Suomessa ei ole moneen vuoteen liitetty veroilmoitukseen kuitteja. Jos
epäselvyyksiä syntyy niin jälkikäteen voi asiat selvittää tässäkin.

Tasavallan nykyisen hallituksen ohjelmaan kuuluu tarpeettoman byrokratian
ja hankalan asioinnin poistaminen. Kansalaistottelemattomuuttakaan tässä
asiassa ei tarvita. Verohallinto ja hallitus tulee tämän rudimentin
varmaan jossain vaiheessa oikaisemaan.

Ihmettelen miksi liitto on ottanut tällaisen asian esille ja herättänyt
turhaa epävarmuutta turnaustoiminnassa. Liitolta toivotaan selvää
kannustusta aktiiviseen shakin harrastamiseen. Helppo keino asiassa on
turnausmaksujen poistaminen turnausjärjestäjiltä.

Tänä syksynä on vielä ainakin 4 tasaseloturnausta, joissa kaikilla on
mahdollisuus onnistua palkinnon jahtaamisessa. Mutta parasta valmennusta
on kaikille tasavahva vastus, joka menestyksen mukana hieman kovenee.

Boris
Viestit: 246
Liittynyt: 12 Joulu 2011 17:26
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Boris » 10 Syys 2017 16:52

Marko Tauriainen kirjoitti:Liiton tehtävänä on tiedottaa jäsenistöään sitä koskevista asioista. Jos esimerkiksi tällä verokysymyksellä on vaikutusta pelaamiseen tai kilpailujen järjestämiseen, niin pidän sitä tietysti harmillisena, mutta mielestäni silloin syyt ovat muualla kuin tiedottamisessa.
Tässä näyttää olevan ajatuksena, että tiedottamista on vain yhdenlaista. Eipä muuten ole, tyylillä on vaikutusta viestin perille menoon. Liitto valitsi tässä(kin) asiassa linjaksi tavan, jota yleensä näkee suunnattavan vähäjärkisille tai pikkulapsille. Aikaisemmin tässä ketjussa olemme kohdanneet toisenlaisen asenteen: frisbeegolfliitto suoraan kertoi, että se ei ryhdy vahtimaan näitä asioita eikä velvoita ketään niitä noudattamaan. Frisbeegolfin puolella pelaajia ja seuroja pidetään kai aikuisina ihmisinä ja muutenkin kykenevinä hoitamaan omat asiansa ilman setien saarnoja.

Mieleen muistuu Wiion laki inhimillisestä viestinnästä: Viestintä yleensä epäonnistuu - paitsi sattumalta. Erityisen alttiita tälle ovat tahot, jotka eivät näe omissa tekemisissään mitään ongelmia.

Aikaisemmin tässä ketjussa mainitsin kesän SM-turnauksen palkinnot, kilpailukutsun mukaan kaikkiaan 3000 euroa eli ei ihan pikkusumma. Aikaisemmin en kysynyt, mutta nyt kysyn suoraan: Onko kilpailun järjestäjä eli Suomen Shakkiliitto toiminut tämän kilpailun palkintojen suhteen antamiensa ohjeiden mukaisesti?

Joose Norri
Viestit: 337
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 10 Syys 2017 21:35

Borikselle: en tiedä aivan viime vuosista, mutta on toiminut.

Petri Pitkänen
Viestit: 223
Liittynyt: 06 Tammi 2014 18:49
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Petri Pitkänen » 11 Syys 2017 06:33

Joose: Mikä on neutraalimpi tapa tiedottaa kuin laittaa tiedoksi olumpiakomitealta tullut ohjeistua? Eihän tuossa shakkiliitto ole ottanut asiaan mitään kantaa? Tottakais seurat tekevät ihan niinkuin itse lystäävät ja sen valvominen ei kuulu liitoille vaan viranomaisille. Niinkuin laillisuusvalvonta yleensäkkin

Marko Tauriainen
Viestit: 583
Liittynyt: 26 Touko 2010 17:20

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Marko Tauriainen » 11 Syys 2017 11:29

Juuri näin. Liitto ei ole viranomainen eikä sen tehtävä ole valvoa - siihen ei olisi edes mahdollisuuksia.

Jotenkin minusta tuntuu, että osa täällä haluaisi liiton harrastavan itsesensuuria. Tiedottaminen tällaisista ikävänluonteisista asioista on kuitenkin paikallaan mm. siksi, että läheskään kaikilla shakkipäättäjistä (hallituksen jäsenistä) ei ole näistä välttämättä riittävää tietoa. En tiedä, mikä verottajan kynnys puuttua asioihin on, ehkä mitään yleistä linjaa ei edes ole. Joka tapauksessa v. 2007 tai 2008 olin Tammer-Shakin taloudenhoitajana, ja silloin jouduimme tekemään verottajalle selvityksen erilaisista korvauksista. Olen myös kuullut, ettei Tammer suinkaan ole ainoa shakkiseura,jolle verottaja on selvityspyyntöjä lähettänyt.

Joose Norri
Viestit: 337
Liittynyt: 13 Heinä 2010 14:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Joose Norri » 11 Syys 2017 13:20

En oikein ymmärtänyt minulle esitettyä kysymystä. Totesin, että liitto on noudattanut ohjeita. Kerhoista en sanonut mitään.

Petri Pitkänen
Viestit: 223
Liittynyt: 06 Tammi 2014 18:49
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Petri Pitkänen » 11 Syys 2017 13:46

Sori Joose katsoin väärän kommentin.

Petri Pitkänen
Viestit: 223
Liittynyt: 06 Tammi 2014 18:49
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK

Re: Kilpailujen rahapalkinnot ovat aina veronalaista tuloa

Lukematon viesti Kirjoittaja Petri Pitkänen » 11 Syys 2017 13:51

Toivo Pudas kirjoitti:Viesti Erkki Latviolta.


Ihmettelen miksi liitto on ottanut tällaisen asian esille ja herättänyt
turhaa epävarmuutta turnaustoiminnassa. Liitolta toivotaan selvää
kannustusta aktiiviseen shakin harrastamiseen. Helppo keino asiassa on
turnausmaksujen poistaminen turnausjärjestäjiltä.
Tuota, jos shakkiliitto on on Olympiakomitean jäsen ja haluaa sitä jatkaa ja saa Olympiakomitealta ohjeistuksen liittyen johonkin asiaan NIIN miten ihmeessä liitto voisi olla tiedottamatta siitä?`

Kuin ison osan turnausmaksut syövät osanottomaksusta? Ja jostain liittojenkin pitää rahaa kerätä. Ja erilaiset turnaus/kalenterimaksut ovat siihen varsin normaalikeino.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 49 vierailijaa