Qiyu Zhoun WGM-arvo

[Risto Tuominen]

En oikein usko sopupeleihin. Sen sijaan mieleeni on tullut aikaisempi suomalainen GM, joka sai kiinnityksen tai kaksi Budapestissa. Onkohan siellä silloin vastustajien eloluvut olleet pelitason mukaisia? Ja sama ilmiö saattaa olla vallitseva vieläkin. Jospa tilastonikkarit tutkisivat tätäkin teesiä. (teesi - antiteesi -> synteesi)
Paikoissa, joissa on paljon turnauksia ja paljon pelaajia, eloluvut nousevat ehkä liian helposti.

Heikki Kallio pelasi muutaman poikkeuksellisen hyvän turnauksen Budapestissa. Tähän yhteneväisyydet kuitenkin loppuvat ainakin minun näkemykseni mukaan.

1. Kallio pelasi myös huonompia turnauksia Budapestissa
2. Kallio pelasi hyvin muuallakin
3. Pelit ovat pitkiä ja vastustajien virheet näyttävät luonnollisilta (ainakin katsomissani peleissä),
4. Kallion itseluottamus ei vaikuttanut puutteelliselta ja myös hänen pikapelivahvuutensa nousi samanaikaisesti.

[Jussi Hämäläinen]

Nyt tämän diipadaapan voisi siis unohtaa. Tulokset ovat epäilyttäviä ja pelipöytäkirjat vahventavat tämän näkemyksen. Vastustajat eivät pelaa tasonsa mukaisesti.

Kirjoitin kokonaisvaltaisen analyysin antamiesi tilastojen analysoinnissa kohdattavista ongelmista ja ristiriidoista. Ei varmasti virheetön analyysi, mutta ainakin joku täällä yrittää ottaa asiat vakavasti eikä heitellä syytöksiä perustuen tälläisiin väitteisiin:

Zhoun haastattelut, joissa pelaajan itseluottamus tuntuu yllättävän vähäiseltä peliesityksiin verrattuna.

Menkööt. Voitte vapaasti jatkaa nuoren pelaajan julkista lynkkausta keskenänne.

[Jari Torkkola]

Tulokset ovat epäilyttäviä ja pelipöytäkirjat vahventavat tämän näkemyksen. Vastustajat eivät pelaa tasonsa mukaisesti.

Jos katsoo pelit läpi koko turnauksesta, tai tiettyjen pelaajien osalta pidempäänkin, onko siellä nähtävissä näitä "helpommin voitettavia" pelaajia? Vai oliko koko turnauskaarti epäilyttävä?
Oma pelitaito ei riitä tuollaisen analyysin tekemiseen.

[Risto Tuominen]

Tulokset ovat epäilyttäviä ja pelipöytäkirjat vahventavat tämän näkemyksen. Vastustajat eivät pelaa tasonsa mukaisesti.

Jos katsoo pelit läpi koko turnauksesta, tai tiettyjen pelaajien osalta pidempäänkin, onko siellä nähtävissä näitä "helpommin voitettavia" pelaajia? Vai oliko koko turnauskaarti epäilyttävä?
Oma pelitaito ei riitä tuollaisen analyysin tekemiseen.

Näissä turnauksissa vaikuttaa siltä, että pelit alle 2100- lukuisia vastaan on pelattu normaalisti. Muut tuntuvat lähes järjestään antavan vähintäänkin tasapelejä helposti. Helpointa on varmasti huomata aikaiset luovutukset ja epäilyttävimpien pelien pituus on alle 30 siirtoa. Pienen otoksen vuoksi en lähde pelaajia nimeämään, eikä minulla ole intressiä tutkia ketkä pelaajista mahdollisesti säännöllisesti myyvät pisteitä.

[Risto Tuominen]

Nyt tämän diipadaapan voisi siis unohtaa. Tulokset ovat epäilyttäviä ja pelipöytäkirjat vahventavat tämän näkemyksen. Vastustajat eivät pelaa tasonsa mukaisesti.

Kirjoitin kokonaisvaltaisen analyysin antamiesi tilastojen analysoinnissa kohdattavista ongelmista ja ristiriidoista. Ei varmasti virheetön analyysi, mutta ainakin joku täällä yrittää ottaa asiat vakavasti eikä heitellä syytöksiä perustuen tälläisiin väitteisiin:

Zhoun haastattelut, joissa pelaajan itseluottamus tuntuu yllättävän vähäiseltä peliesityksiin verrattuna.

Menkööt. Voitte vapaasti jatkaa nuoren pelaajan julkista lynkkausta keskenänne.

Puutut usein ongelmakohtiin, mutta voisit joskus keskittyä siihen josko sinulla olisi jotain rakentavaa annettavaa. Tilastollinen analyysini oli siis omien tulostesikin perusteella aivan oikeassa ja varmastikin luokassa tilastollisesti erittäin merkitsevä.

Syyllistyt itse kirsikanpoimintaan, mutta nuori hyviä tuloksia tehnyt itseluottamusta täynnä oleva pelaaja ei vastaa kokemukseni mukaan näin:
"What is your goal in Stockholm Chess Challenge? – Förmodligen att inte komma sist."

Pyrin analysoimaan tilannetta kokonaisvaltaisesti ja tällöin otan huomioon kaikki tiedossani olevat seikat.

[DieMannschaft]

EN kyllä ymmärrä miten on mahdollista että tätä keskustelua käydään vielä 14.3.2017. Risto mainitsi ensimmäisessä viestissään jo kaiken olennaisen joten luulisi tämän asian olevan selvää apinoillekin, mutta ei näköjään ole.

[Jarkko]

EN kyllä ymmärrä miten on mahdollista että tätä keskustelua käydään vielä 14.3.2017. Risto mainitsi ensimmäisessä viestissään jo kaiken olennaisen joten luulisi tämän asian olevan selvää apinoillekin, mutta ei näköjään ole.

Voisitko laittaa nimesi kirjoituksesi perään ? Moni varmasti arvostaisi tätä elettä.

[Jyrki Raki]

Non niin, nyt todetaan moderoinnin toimesta että tämä keskustelu on päättynyt.

Väitellään tilastollisista menetelmistä vaikka sitten uudessa keskustelussa, mutta muuten jatkossa on syytä hieman nostaa argumentoinnin tasoa. Asiat ja niistä olevat mielipiteet, joskus myös jopa tilastolliset faktat, eroavat varmasti myös tulevaisuudessa ja niistä on hyvä keskustella. Mutta koitetaan pitää shakkiyhteisön ilmapiiristä nyt edes jollain tavalla kiinni.

t Jyrki Raki
Moderaattori