Sivu 4/11

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 16 Joulu 2016 15:36
Kirjoittaja keke
Kritisijoiden joukossa on vuosilymmeniä shakissa toimineita henkilöitä ja lisenssin maksajia enkä tarkoita itseäni , jotka ovat lisäksi satoja pelejä pelanneita. Tämä jhamille.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 16 Joulu 2016 15:54
Kirjoittaja Aleksi Olander
Otetaan nyt vaikka esimerkki työstä jota parhaillaan teen ensi vuoden budjetin mahdollistamana: koulushakkityöryhmän jäsenenä teen kartoitusta Suomen tämän hetkisestä koulukerhojen tilanteesta, jotta Shakkiliitto voisi käyttää koulushakille budjetoidun rahan mahdollisimman järkevästi. Kymppitonni tullaan käyttämään lyhentämättömänä koulukerhotoiminnan kehittämiseen. Tavoitteet ja niiden mittarit on suunniteltu työryhmässä, ja seuraavaksi mietitään konkreettisia toimenpiteitä.

Toki tästäkin esimerkistä (kuten suurin piirtein kaikesta muustakin) voi lisenssinmaksaja kysyä kysymyksen "no mitä mä tästä hyödyn?". Tähän kysymykseen on hiukan hankala vääntää rautalangasta vastausta, kun eihän se varmasti keskiverto aikuisen kerhopelaajan elämästä tee yhtään sen parempaa, jos alakouluissa pelataan iltapäivisin shakkia. Liiton toiminnan ajatuksena on kuitenkin pyrkiä kasvattamaan mahdollisuuksia shakin harrastamiselle monissa eri ympäristöissä ja kasvattaa lajin arvostusta. Tämä ei tapahdu PELKÄSTÄÄN turnauspelaajiin keskittymällä, johon segmenttiin suuri osa foorumin käyttäjistä kuuluu (vaikka toki lisenssin maksavat turnauspelaajat ovat elintärkeä osa liiton toimintaa, ja tulevat aina olemaan).

Liiton puheenjohtaja tekee vapaaehtoistyönä haastavassa toimintaympäristössä todennäköisesti lähempänä täyttä työviikkoa kuin puolipäiväistä shakin ja sen harrastamisen edistämiseksi, joten jostain budjetin yksittäisistä menoeristä on hieman kohtuutonta tehdä monen foorumisivun mittaista numeroa. Lisenssinmaksajien rahoilla kukaan ei nauti kaviaaria ja samppanjaa, eikä puheenjohtaja ei vie edustusbudjetilla perhettään syömään.

Olen myös ihmetellyt mistä ihmeestä on tullut tämä käsitys, että nykytilanne olisi jotenkin mallia "lisenssipelaajien määrä laskee -> liitto nostaa lisenssin hintaa saadakseen lisätuloja -> lisenssipelaajien määrä jatkaa laskemista -> liitto nostaa lisää lisenssimaksuja"? Ei lisenssipelaajien määrä viime vuosina ole mihinkään laskenut, vaikka lisenssihintaa on nostettu. Kyllä liiton työntekijöillä ja luottamushenkilöillä on ihan järki päässä, eikä edellä kuvattu skenaario tule tapahtumaan.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 16 Joulu 2016 15:56
Kirjoittaja Marko Tauriainen
Kahden vuoden perioidilla Suomessa on ollut lähes 2200 aktiivipelaajaa. On selvää, että aivan kaikkien yksilöityihin tarpeisiin ei pystytä vastaamaan eikä se kyllä ole tarkoituksenmukaistakaan. Lisenssimaksujen korotuksesta voidaan täällä jauhaa vaikka maailman tappiin, mutta kerhojen kokouksen päätöstä se ei muuta. Toistan itseäni, mutta päätökset tehdään seurojen toimesta kevään ja syksyn kokouksissa. Tulkaa silloin paikalle. Aika monen täällä äänessä olevan seuraa ei kerhojen kokouksessa viimeksi näkynyt.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 16 Joulu 2016 20:04
Kirjoittaja Chessbullero
Yleensä kun hintaa nostetaan, niin kysyntä laskee. Joissakin yleellisyyshyödykkeissä saattaa hinnan nosto lisätä kysyntää, mutta Shakkiliiton lisenssi tuskin on tällainen hyödyke.
Ts. lienee uskottava olettama, että lisenssimaksun korotus vähentää lisenssin maksavien pelaajien määrää.

Ylipäätään talousajattelussa kannattaa aina miettiä, mitä vastinetta saa rahoilleen.

Yllä Olander kertoi, että koululaistoimintaan sijoitetaan kymppitonni.

Kun omat lapseni oli kouluiässä, niin maksoin ihan itse omasta lompakostani lasteni harrastukset. Luulen, että näin tekevät myös tänä päivänä koululaisten vanhemmat.

Olisikin mielenkiintoista, jos Olander valottaisi hieman, mistä kaikista kulueristä tämä kymppitonni kostuu.

Olen ollut siinä käsityksessä, että koululais-ja juniorivalmennus ovat jonkinlaista liiketoimintaa, ei hyväntekeväisyyttä.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 16 Joulu 2016 21:43
Kirjoittaja Aleksi Olander
Chessbullero kirjoitti:Yleensä kun hintaa nostetaan, niin kysyntä laskee. Joissakin yleellisyyshyödykkeissä saattaa hinnan nosto lisätä kysyntää, mutta Shakkiliiton lisenssi tuskin on tällainen hyödyke.
Ts. lienee uskottava olettama, että lisenssimaksun korotus vähentää lisenssin maksavien pelaajien määrää.

Ylipäätään talousajattelussa kannattaa aina miettiä, mitä vastinetta saa rahoilleen.

Yllä Olander kertoi, että koululaistoimintaan sijoitetaan kymppitonni.

Kun omat lapseni oli kouluiässä, niin maksoin ihan itse omasta lompakostani lasteni harrastukset. Luulen, että näin tekevät myös tänä päivänä koululaisten vanhemmat.

Olisikin mielenkiintoista, jos Olander valottaisi hieman, mistä kaikista kulueristä tämä kymppitonni kostuu.

Olen ollut siinä käsityksessä, että koululais-ja juniorivalmennus ovat jonkinlaista liiketoimintaa, ei hyväntekeväisyyttä.
Taloustieteen perusteorioita voi jossain määrin soveltaa esimerkiksi banaanien myyntiin ja kuluttajakäyttäytymiseen siinä, mutta lisenssi tuotteena koostuu huomattavasti useammasta ostopäätöksen tekijän kannalta kiinnostavasta osasta.

Aika harva asia Suomen shakkielämässä on liiketoimintaa, ja sitä ei todellakaan suuri osa nuorisotoiminnastakaan ole. Toinen vaihtoehto ei ole myöskään "hyväntekeväisyys", vaan suurin osa toiminnasta on ihan vapaaehtoistyötä itselle rakkaan harrastuksen parissa. Lähivuosina yhä useampi yrittäjä on lähtenyt harjoittamaan ammattimaista kerho- ja valmennustoimintaa, mikä on erittäin hienoa ja kannustettavaa toimintaa. Käsityksesti on varmaan peräisin jostain muusta lajista, jossa maksetaan tonnin tai kolmen kausimaksut ja niillä lapsi pystyy harrastamaan ammattimaisessa valmennuksessa lajia.

Vanhemmat maksavat shakkiharrastuksen kuten muutkin harrastukset, eikä tässä siihen ole tarkoitus tehdä muutosta. Tällä hetkellä ei vaan läheskään jokaisella lapsella ole mahdollisuutta alkaa harrastamaan shakkia, kun ei ole kerhoa tai organisoitua nuorisotoimintaa tarjoavaa seuraa. Raha käytetään harrastusmahdollisuuksen lisäämiseen.

Koulushakkikerhon perustaminen on huomattavasti yksinkertaisempi homma kuin esimerkiksi juniorijääkiekkoseuran, ja matalan kynnyksen koulushakkitoiminnan aloittamiseen ei tarvitse olla kovinkaan kummoinen shakinpelaaja. Liitto pystyy tukemaan toimintaa esimerkiksi kerhonvetäjien koulutuksella, välineillä, opetusmateriaaleilla sekä luomalla kattavan tietopaketin koulukerhon perustamisesta kiinnostuneille. Tässä nyt jotain esimerkkejä miten koulushakkia voi tukea liiton puolelta. Koulushakkityöryhmä tulee kyllä varmasti tiedottamaan avoimesti, miten on päättänyt käyttää budjettinsa.

Toivoisin että seuraavaksi joku ei kaiva ebaysta kiinalaista 4,99$ maksavaa shakkinappulasettiä ja päivittele että NÄIHINKÖ TAAS SAADAAN KYMPPITONNI PALAMAAN?!

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 16 Joulu 2016 22:14
Kirjoittaja Chessbullero
Ymmärsinkö oikein: on budjetoitu sopivan suuruinen summa, kymppitonni, miettimättä sen kummemmin, paljonko projektiin menee rahaa? Ainakaan vastauksessasi ei ollut konkreettisia lukuja.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 16 Joulu 2016 23:00
Kirjoittaja Aleksi Olander
Chessbullero kirjoitti:Ymmärsinkö oikein: on budjetoitu sopivan suuruinen summa, kymppitonni, miettimättä sen kummemmin, paljonko projektiin menee rahaa? Ainakaan vastauksessasi ei ollut konkreettisia lukuja.
Ei tämä ole projekti, joka saadaan valmiiksi summalla X. Tämän verran kerhojen kokouksessa on päätetty tähän projektiin käytettäväksi vuonna 2017.

Suurin "ongelma" tässä kokonaistilanteessa on selvästi se, että yksittäinen lisenssinmaksaja voi nähdä tilanteen niin, että saa lisenssistään vastineeksi pelioikeuden ja shakkilehden. Koitin esimerkilläni ottaa esille yhden projektin, jonka toteuttaminen ei olisi mahdollista ilman lisenssituloja, mutta jonka voidaan nähdä edistävän shakin harrastamista Suomessa, mikä taas on Shakkiliiton tehtävä. Toivonkin lisenssinhankkimispäätöstä miettivien ajattelevan shakkitoimintaa kokonaisuutena, sillä lajille ei anneta mahdollisuutta kehittyä jos jokainen ajattelee pelkästään mitä MINÄ saan rahoillani.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 17 Joulu 2016 13:26
Kirjoittaja Aleksi Olander
Ghu kirjoitti:"Koulushakkityöryhmä tulee kyllä varmasti tiedottamaan avoimesti, miten on päättänyt käyttää budjettinsa."

No toivotaan, että tiedottaa, mutta enpä ole kyllä ennen nähnyt yhdenkään toimikunnan tiedottaneen rahankäytöstään. Ei liitto tai hallituskaan ole koskaan tiedottanut rahankäytöstään sen kummemmin.
Nuorisotoimikunta on joka vuosi verkkosivuille ja foorumille julkaissut stipendinsaajat, nimet ja summat. Muiden toimikuntien kulut ovat olleet hyvin pitkälti jotain matkakuluja ja pieniä hankintoja. Ei tässä mitään salailla, kaikista kulueristä voi kysellä esim. siellä Kerhojen kokouksessa tai varmasti muissakin yhteyksissä, jos on jotain rakentavaa palautetta toiminnasta.

Mututuntumalta tehdyt heitot joilla pyritään tekemään Shakkiliitosta jotenkin huomattavasti salamyhkäisempi organisaatio kuin se oikeasti on, eivät ole kovin hedelmällistä keskustelua. Jos et ole nähnyt yhdenkään toimikunnan tiedottavan rahankäytöstä tarkoittaa sitä ettet ole jaksanut seurata Shakkiliiton tiedotuskanavia, ei sitä etteikö tiedotusta tapahtuisi.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 17 Joulu 2016 13:53
Kirjoittaja Aleksi Olander
Siis vaaditko ihan oikeasti että toimikuntien junaliput pitää skannata ja tehdä niistä tiedote, vai mitä niissä on tiedotettavaa?

En nyt jaksa tähän käyttää ihan valtavasti aikaani, mutta tuossa esimerkiksi tiedote mihin nuorisotoimikunta käytti viime vuonna heille osoitetun osuuden budjetista, löytyi varmasti jokaisesta tiedotuskanavasta: http://shakkiliitto.net/foorumi/viewtop ... bfb#p10005

Se nyt on ainoa toimikunta minkä rahankäytöstä on toistaiseksi ollut mitään järkeä tiedottaa, kun muiden toimikuntien työ on ollut lähinnä valmistelevaa aivotyötä mahdollisella pullakahvipalkalla ja matkakuluilla.

Re: Lisenssilasku vuodelta 2017

Lähetetty: 17 Joulu 2016 15:09
Kirjoittaja Aleksi Olander
Ghu kirjoitti:
Aleksi Olander kirjoitti:Siis vaaditko ihan oikeasti että toimikuntien junaliput pitää skannata ja tehdä niistä tiedote, vai mitä niissä on tiedotettavaa?

En nyt jaksa tähän käyttää ihan valtavasti aikaani, mutta tuossa esimerkiksi tiedote mihin nuorisotoimikunta käytti viime vuonna heille osoitetun osuuden budjetista, löytyi varmasti jokaisesta tiedotuskanavasta: http://shakkiliitto.net/foorumi/viewtop ... bfb#p10005

Se nyt on ainoa toimikunta minkä rahankäytöstä on toistaiseksi ollut mitään järkeä tiedottaa, kun muiden toimikuntien työ on ollut lähinnä valmistelevaa aivotyötä mahdollisella pullakahvipalkalla ja matkakuluilla.
No kyllä normaalisti kuitit skannataan, jos niistä halutaan laskuttaa. Tätä tehdään näköjään kaikkialla paitsi Shakkiliitossa. Jos näistä ei ole mitään tositteita olemassa, on hyvin vaikea kenenkään Kerhojen kokouksessakaan puuttua väärinkäytöksiin. Kuvittelin, että tällaiset aivan perusasiat olisivat kunnossa ja kyse olisi vain näiden kulujen julkisuudesta, mutta näköjään ei.
...tottakai myös Shakkiliitossa tehdään niin. Ensin puhut julkisista tiedotteista, ja kun vastaan ettei toimikuntien kuluista ole ihan hirvesti julkisten tiedotteiden arvoista kerrottavaa, niin käännät asian jollain vaikeasti käsitettävällä logiikalla ihan päälaelleen. Shakkiliitolla on kaksi ammattilaista tilintarkastajina, ja penniäkään rahaa ei tietenkään liiku ilman kuitteja.

Tämä on ihan järjetöntä keskustelua eikä liity mitenkään otsikon mukaiseen aiheeseen, mutta vastaan nyt ihan sen takia ettei kellekään vahingossakaan jäisi väärää kuvaa toiminnasta.