Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Shakki Suomessa ja maailmalla
Petri Pitkänen
Viestit: 310
Liittynyt: 06 Tammi 2014 18:49
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Petri Pitkänen » 20 Syys 2022 16:57

Joose Norri kirjoitti:
20 Syys 2022 14:51
Onkin shakin arvoa alentavaa että se on vedonlyönnin kohteena... mistä fair play -säännöistä on kysymys? Ovatko pelaajat sitoutuneet niihin. Joka tapauksessa Carlsenin olisi pitänyt kieltäytyä koko turnauksesta, jos kerran aikoo tehdä noin, tai sitten mennä täysillä eli nostaa jopa oikeusjuttu.
Jostain ne rahat palkintoihin tarvitaan ja vedonvälittäjät maksavat monesti kohdekorvauksia. Shakin tapauksessa en tiedä. Sen verran vähän suurta yleisöä kiinnostava, että voi jäädä ilman. ja vetoa lyödään eduskuntavaaleistakin. mitä moni pitää sielläkin loukkaavana.

Fair play säännöt on usein kisakohtaisia mutta on yleisetkin. Niissä on esimerkiksi sellaiset että fair play toimitsija saa tarkastaa pelaajan. tavarat on jätettävä johonkin. Mutta myös noi vedonlyöntiin viittaavat säännöt.

Arto Lindholm
Viestit: 244
Liittynyt: 25 Tammi 2019 11:20
Paikkakunta: Espoo
Seura: LauttSSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Arto Lindholm » 20 Syys 2022 17:48

Joose:"Onkin shakin arvoa alentavaa että se on vedonlyönnin kohteena..."

Nyt on korjattava hieman Joosen idealistista maailmaa. Raha pyörittää elämäämme, palkkiot maksetaan eri alan työntekijöille ja myös shakin pelaajille muulla kuin silakkapihveillä tai oravannahoilla. Alentavaa shakille olisi se, jos sen yhteyteen liittyisi pääaiassa joukkomurhaajia, varkaita, huijareita... Juuu, vedonlyönti on täynnä niitä ja siksi lottokin pitäisi kokonaan lopettaa. Rehellinen työ ei ole ikinä arvoa alentavaa, ei edes vedonlyöntibisnes, mikäli se on viranomaisten hyväksymää laillista toimintaa. Niin se maailma vain pyörii.

Arto Lindholm
Viestit: 244
Liittynyt: 25 Tammi 2019 11:20
Paikkakunta: Espoo
Seura: LauttSSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Arto Lindholm » 21 Syys 2022 09:02

"In the knockout, the players will be paired according to their placings in the preliminaries. following the format 1v8, 2v7, 3v6, 4v5. A statistical analysis shared by Chess by the Numbers shows that Niemann is Carlsen’s most likely opponent in the quarterfinals — not by a wide margin, though."

Hieman tavallista jännitävämmäksi tämä taitaa mennä. Luovuttaako Carlsen pelinsä Niemannia vastaan, mikäli he kohtaavat semifinaaleissa toisensa? Monessako siirrossa luovutus tapahtuu? Mitäköhän sponsorit miettivät? Onkohan peli vedonlyönnin kohteena? Mitkäköhän ovat vedonlyöntiluvut? Kannattaisikohan panostaa? Niemannin voittoon? Ehkä paremman voittosuhteen saisi Carlsenin voitosta?

Avatar
sauli.tiitta
Viestit: 1026
Liittynyt: 10 Heinä 2010 11:35
Paikkakunta: Espoo
Seura: MatSK
Viesti:

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja sauli.tiitta » 21 Syys 2022 12:06

Niemannin livepelejä on analysoitu: https://en.chessbase.com/post/is-hans-n ... n-analyzes

Kristian Lehto
Viestit: 27
Liittynyt: 02 Tammi 2021 19:38
Paikkakunta: Tampere

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Kristian Lehto » 21 Syys 2022 13:33

Kannattaa huomata että kyse ei ole tapauksesta, jossa heikko pelaaja käyttää konetta paljon.

Riittää että saa apua esim. tärkeässä kohdassa ja tätä on mahdoton peleistä havaita. (chesscomilla saattaa olla myös muuta dataa tallessa kuin vain siirrot)

Netistä löytyy myös videota jossa analysoitu mm. turnaukset joissa teki suurmestaritulokset ja johtopäätökset hieman eri.

Mutta sanoin jo aikaisemmin, että tämä asia kyllä selviää aikanaan kun jatkaa pelaamista.

Voi toki olla, että ei tulla jatkossa kutsumaan turnauksiin joissa Carlsen pelaa. (nykyinen turnaus oli sovittu jo ennen)

Olli Sisättö
Viestit: 46
Liittynyt: 21 Helmi 2017 22:59
Paikkakunta: Ikaalinen
Seura: VammSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Olli Sisättö » 21 Syys 2022 13:57

Jos tapahtuneiden johdosta Carlsenia kutsutaan jatkossa turnauksiin ja Niemannia ei, alkaa Niemannilla viimeistään olla kasassa syyt tehdä asiasta oikeusjuttu. Silloinhan hänen mustamaalaamisensa on vaikuttanut jo hänen tuloihinsa, eli elantokin alkaa olla jo vaakalaudalla.

Arto Lindholm
Viestit: 244
Liittynyt: 25 Tammi 2019 11:20
Paikkakunta: Espoo
Seura: LauttSSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Arto Lindholm » 21 Syys 2022 14:06

Olli, riittää että Carlsen tarkistaa Niemannin mahdollisen osallistumisen turnausjärjestäjältä. Sen jälkeen hän vihjaisee heille, että ei pelaa, jos eräs tietty henkilö on myös kutsuttu sinne. Eihän Magnus kuitenkaan ehdi kaikkiin turnauksiin.

Arto Lindholm
Viestit: 244
Liittynyt: 25 Tammi 2019 11:20
Paikkakunta: Espoo
Seura: LauttSSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Arto Lindholm » 21 Syys 2022 14:10

Kristian, aamun tuloksissa, samassa missä Carlsenkin pelaa, Niemannin pelitulos oli 2730. Kuinka pitkään pitää hänen todistaa, että ei huijaa? 1 vuoden, 10 vuotta?

Olli Sisättö
Viestit: 46
Liittynyt: 21 Helmi 2017 22:59
Paikkakunta: Ikaalinen
Seura: VammSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Olli Sisättö » 21 Syys 2022 14:24

Arto Lindholm kirjoitti:
21 Syys 2022 14:06
Olli, riittää että Carlsen tarkistaa Niemannin mahdollisen osallistumisen turnausjärjestäjältä. Sen jälkeen hän vihjaisee heille, että ei pelaa, jos eräs tietty henkilö on myös kutsuttu sinne. Eihän Magnus kuitenkaan ehdi kaikkiin turnauksiin.
Ei ehdi kaikkiin, mutta varmaan haluaisi niihin, missä on korkeimmat palkintorahat jaossa.

Ajatellaan vaikka ensi vuoden Sinquefield-cuppia, jossa on hyvät palkintorahat ja joka on Niemannin kotimaassa. Tuskin Niemann olisi tyytyväinen, jos häntä ei kutsuttaisi, mikäli hän on korkealla rankingissakin ja Magnuskin on tuolloin jo menettänyt statuksensa maailmanmestarina.

Uskoisin, että Niemannille riittää jos hän saa suunnilleen pelata turnaukset jotka haluaa ja Magnuksen maine on kohun seurauksena vähintään yhtä paljon vaakalaudalla kun hänen omansa. Mutta jos yleinen mielipide alkaa olla häntä vastaan ja tilipussi ohenee, kaipa hän alkaa puolustaa itseään ja ammattilaisuraansa oikeusteitse. Kun kerran ei ole huijannut.

Arto Lindholm
Viestit: 244
Liittynyt: 25 Tammi 2019 11:20
Paikkakunta: Espoo
Seura: LauttSSK

Re: Carlsen luovutti pelinsä Julius Baer Generation Cup:ssa

Lukematon viesti Kirjoittaja Arto Lindholm » 21 Syys 2022 14:40

Olli, aivan. Mitä Carlsen tekee silloin, kun rahakisat ovat jenkkilässä? Niemann on sieltäpäin. Kyllä Carlsenin pitää ottaa lusikka kauniiseen käteen ja alkaa käyttäytymään kuin aikuinen, maailmanmestari.

Vastaa Viestiin